[Tender]

Из Лоренца о гендерном вопросе, "опущенных" и генезе власти.

У зеленушек, например, согласно наблюдениям Р. Хинде, непосредственно в период размножения самка стоит выше самца, а в остальное время года — наоборот. К этому выводу приводит простое наблюдение, кто кого клюёт и кто кому уступает. У снегирей, которых мы знаем особенно хорошо благодаря исследованиям Николаи, на основании таких же наблюдений и умозаключений можно прийти к выводу, что у этого вида, где пары остаются нерушимы из года в год, самка всегда иерархически выше самца. Снегирь-дама всегда слегка агрессивна, кусает супруга, и даже в церемонии её приветствия, в так называемом «поцелуе», содержится изрядная толика агрессии, хотя и в строго ритуализованной форме. Снегирь, напротив, никогда не кусает и не клюёт свою даму, и если судить об их иерархических отношениях упрощённо — только на основании того, кто кого клюёт, — можно сказать, что она, несомненно, доминирует над ним. Но если присмотреться внимательнее, то приходишь к противоположному мнению. Когда супруга кусает снегиря, то он принимает позу отнюдь не подчинения или хотя бы испуга, а наоборот — сексуальной готовности, даже нежности.
Таким образом, укусы самки не приводят самца в иерархически низшую позицию. Напротив, его пассивное поведение, манера, с какой он принимает наскоки самки, не впадая в ответную агрессию и, главное, не утрачивая своего сексуального настроя, — явно «производит впечатление», и не только на человека-наблюдателя.

***
Выразительные движения социальной покорности, которые развились из дамского приглашения к соитию, обнаруживаются у обезьян, особенно у павианов. Ритуальный поворот задней части тела, которая зачастую роскошно, совершенно фантастически окрашена для оптического подчёркивания этой церемонии, в современной своей форме у павианов едва ли имеет что-либо общее с сексуальностью и сексуальной мотивацией. Он означает лишь то, что обезьяна, производящая этот ритуал, признает более высокий ранг той, которой он адресован» Уже совсем крошечные обезьянки прилежно выполняют этот обычай без какого-либо наставления. У Катарины Хейнрот была самка павиана Пия, которая росла среди людей почти с самого рождения, — так она, когда её выпускали в незнакомую комнату, торжественно исполняла церемонию «подставления попки» перед каждым стулом. Очевидно, стулья внушали ей страх. Самцы павианов обращаются с самками властно и грубо, и хотя — согласно полевым наблюдениям Уошбэрна и Деворе — на свободе это обращение не так жестоко, как можно предположить по их поведению в неволе, оно разительно отличается от церемонной учтивости псовых и гусей. Поэтому понятно, что у этих обезьян легко отождествляются значения «Я — твоя самка» и «Я — твой раб». Происхождение символики этого примечательного жеста проявляется и в том, каким именно образом адресат заявляет, что принял его к сведению. Я видел однажды в Берлинском зоопарке, как два сильных старых самца-гамадрила на какое-то мгновение схватились в серьёзной драке. В следующий миг один из них бежал, а победитель гнался за ним, пока наконец не загнал в угол, — у побеждённого не осталось другого выхода, кроме жеста смирения. В ответ победитель тотчас отвернулся и гордо, на вытянутых лапах, пошёл прочь.
Тогда побеждённый, вереща, догнал его и начал простотаки назойливо преследовать своей подставленной задницей, до тех пор пока сильнейший не «принял к сведению» его покорность: с довольно скучающей миной оседлал его и проделал несколько небрежных копулятивных движений. Только после этого побеждённый успокоился, очевидно убеждённый, что его мятеж был прощён.

***
Что такие сомнения мало оправданны — доказывает простой, но очень важный для социологии опыт, который провёл однажды на речных гольянах Эрих фон Хольст. Он удалил одной-единственной рыбе этого вида передний мозг, отвечающий — по крайней мере у этих рыб — за все реакции стайного объединения. Гольян без переднего мозга выглядит, ест и плавает, как нормальный; единственный отличающий его поведенческий признак состоит в том, что ему безразлично, если никто из товарищей не следует за ним, когда он выплывает из стаи. Таким образом, у него отсутствует нерешительная «оглядка» нормальной рыбы, которая, даже если очень интенсивно плывёт в каком-либо направлении, уже с самых первых движений обращает внимание на товарищей по стае: плывут ли за ней и сколько их, плывущих следом. Гольяну без переднего мозга это было совершенно безразлично; если он видел корм или по какой-то другой причине хотел кудато, он решительно плыл туда — и, представьте себе, вся стая плыла следом. Искалеченное животное как раз изза своего дефекта стало несомненным лидером.

@темы: на, ука!, вялое ницшеанство, lolz, Интересности, Книги, знание через силу

Comments

[kandy-3]

"У зеленушек, например" %)))))) Я начала улыбаться уже тут....

[Tender]

А что зеленушки? )))) Милые птички же)))

[kandy-3]

Tender
У нас не водятся... наверное... не обращала внимания. Но переносить сложный комплекс инстинктов и условных рефлексов на людей, придумавших термин "гендерный вопрос" - неправомерно, как мне кажется %)))

[Tender]

kandy-3, да, судя по ареалу, у вас не живут; на вид что-то среднее между синичкой-московкой и щеглом, покрашенное в зелёный оттеночный шампунь))
Ну так потому этология и скверная наука, что на аналогиях далеко не уедешь)) Зато весело смотреть в кривое зеркало. И Лоренц отменно пишет, по всему король научпопа по этой теме)))

[kandy-3]

Tender
We are the pop kings in town %))) А что такое этология?

[Tender]

kandy-3, как раз то, о чем ты сказала: направление в зоологии, изучающее поведение всех животных, в том числе и людей, и экстраполирующее на людей все правила и закономерности такого поведения. Что, конечно, невозможно при учете 2 сигнальной системы, феномена зафиксированной на носителях культурной информации и обучения ею каждого поколения, и т.д. Но этологи упрямо говорят: смотрите, павиан подставил зад павиану, не решает ли это проблему гомосексуализма в человеческом обществе? Ну то есть при учете феномена разума это бред, но пока этологи упражняются на животных, интересно читать.

[kandy-3]

Ми-го и птицы плато Лэнг быстро объяснили бы этологам, почему нельзя мерить всё по себе %)) В том числе и разум с инстинктами....

[tes3m]

быстро объяснили бы этологам, почему нельзя мерить всё по себе %)) В том числе и разум с инстинктами....

Вот уж не знаю, что лучше: уголовники с их разумом и понятием "опущенные" или павианы, у которых нет, к счастью, такого понятия, и никто не издевается над павианом, продемонстрировавшим позу покорности.

[kandy-3]

tes3m
Так ведь дело в том что это вообще не оценивается в категориях "добро-зло", "лучше-хуже"....
Это, скорее, из серии "ноль-единица".
И вы просто не заметили иронию... %)

[kandy-3]

И блдж... почему синичка-"московка"...совсем москвичи одурели...у нас этих синичек полный лес, я их семечками зимой подкармливаю, а то дохнут они от холода, если не питаются, слишком маленькие... какого хера она московка-то? %)) Даже птичек отжать надо...ну и жлобство....

[Tender]

kandy-3, э нет! ну какая же у вас московка? у вас синичка-замкадка! %))))

[kandy-3]

Tender
Ну...типа да...чорт.
Уела %))) почти....
Только вот замкадье - это ваши доуральские новгороды, рязани и казани... А сибирь - это настолько далеко, что ваша моцква отсюда - точка на карте, и источник проблем, вроде фурункула на жопе )

[Tender]

kandy-3, ладно, ладно, у вас синица-академка %))) И вовсе не та, которую на год берут!

[kandy-3]

Tender
Ну не обижайся, слышу же как пальцы обидчиво затрепетали %) Ты и сама синица-академка, питерская уже почти %)

[Tender]

kandy-3, не-а, правда ни капельки)))) меня развлекает синичья дифференциация; а в областях чуть южнее это синица-чингиска))) в питере, очевидно, синица-культурка.

[kandy-3]

Tender
Угу...а та, которая на половине дороги из москвы в петербурх (или так сказать визе верса) выдохлась - полукультурка.... ))
А ещё афганка, индийка и гидропоничка....

[kandy-3]

%)

[Tender]

kandy-3, гидропоничка - это пони, которая любит водные процедуры, а совсем не это! :3
оу факинг энималс))))

[kandy-3]

Ну дорогая.... я в принципе ничему не удивляюсь с тех пор, как одна моя знакомая, после того как мы крепко выпили в кабачке, прошептала мне на ухо "можешь называть меня Совуньей"...
Конечно не то... но %)) Дружба - это чудо и я даже не буду думать о том, с кем ты себя ассоциируешь... %)))

[Tender]

Иногда по твоим рассказам мне начинает казаться, что ты живешь в фильме, который очень хотел бы снять Тарантино %))))
Но черт возьми! Совуньей как-то очень волнующе быть, я бы тоже не отказалась))))

[kandy-3]

do U have money? %)

[kandy-3]

Не всё так страшно %)) Ты на себя примериваешь, и на свой срок и тебе кажется что я как брюс виллис - из одной вентиляционной системы в другую прыгаю, босиком, с гранатой и пистолем, а я копчу небеса уже вдвое больше... так что у меня было время.... %))