[Tender]

Гейская матчасть к монголофику, она же - информация к размышлению о разнице культур. Соус - Р. ван Гулик, "Сексуальная жизнь в древнем Китае".

У некоторых развратных князей имелись в любовниках мальчики (люаньдун), также они вступали в гомосексуальные отношения и со взрослыми мужчинами. Ханьские и более поздние источники подтверждают, что некоторые министры, называемые «фаворитами» (би), имели гомосексуальную связь с правителем. Однако обычно термином би обозначали «мужчину (или женщину) который, низкопоклонством снискав благосклонность хозяина, потворствует ему в его пороках». Поскольку древние тексты предельно лаконичны и позволяют самые разные толкования, трудно утверждать, действительно ли, когда речь шла о мужчине, подразумевалась гомосексуальная связь. Исключение составляет некий Лун Ян-цзюнь, который в IV в. до н. э. служил министром при князе Вэй: одно место в источнике III в. до н. э. «Чжань го цэ» подтверждает, что у него в самом деле была гомосексуальная связь с хозяином. Лун Ян-цзюнь приобрел в китайской истории такую широкую известность, что слово лунъян стало в литературе обычным названием для педераста.

***
Онанизм для мужчины недопустим, поскольку приводит к полной утрате жизненной силы. Медицинские сочинения позволяют прибегать к нему только в особых обстоятельствах: если мужчина лишен возможности общаться с женщинами и его «лишенное жизненности семя» (байцзин, т. е. семя, остающееся внутри его тела продолжительное время) может привести к закупориванию всего организма.
Непроизвольные поллюции во время сна воспринимались с большим подозрением: они не только приводят к полной потере жизненной энергии, но, кроме того, существует вероятность, что их вызывают злые духи, которые хотят ослабить сопротивляемость мужчины бесовским козням. Хуже того, их причиной могут быть инкубы (чаще всего лисы-оборотни), стремящиеся лишить мужчину жизненной энергии через совокупление с ним во время сна. Поэтому если причиной поллюции была увиденная во сне женщина, мужчина должен остерегаться этой женщины при встрече с ней наяву: она может оказаться вампиром или лисой-оборотнем.
К мастурбации у женщин относились терпимо, поскольку считалось, что количество пневмы инь у женщины неограниченно. Однако медицинские трактаты предостерегают против злоупотребления искусственными приспособлениями (например, олисбосами), которые могут повредить «покрытие чрева». По той же причине очень терпимым было отношение к лесбиянству. Хорошо известно, что когда несколько женщин вынуждены продолжительное время жить в тесной близости, случаев лесбиянства навряд ли можно избежать.
О мужском гомосексуализме в «пособиях по сексу» вообще не упоминается, поскольку в них рассматриваются исключительно супружеские отношения. В литературных источниках отношение к нему обычно нейтральное, если речь идет о двух взрослых мужчинах: считалось, что близость между двумя ян не может привести к полной потере жизненной силы ни одного из них. В таких случаях осуждалось, когда один из партнеров использовал эмоциональную связь для получения чрезмерной материальной выгоды либо для принуждения своего партнера к неправедным или преступным деяниям (что, согласно китайским историческим источникам, нередко случалось в придворных кругах). Гомосексуальные отношения высоко ценились, если они побуждали к великим художественным творениям. Можно добавить, что если женский гомосексуализм был широко распространен, то педерастия до эпохи Хань упоминается редко. С этого периода она иногда входила в моду и, по-видимому, особенно процветала в начале эпохи Лючао, а потом снова — при Северной Сун (960–1127). С той поры и до конца династии Мин случаи педерастии были не более частыми, чем в большинстве известных западных цивилизаций.

***
Три первых императора [эпохи Хань] — Гао-цзу (так называемый Лю Бан, основатель династии, на троне 206–195 гг. до н. э.), Хуй-ди (на троне 194–188 гг. до н. э.) и Вэнь-ди (на троне 179–157 гг. до н. э.) были несомненно бисексуалами: помимо регулярных сношений с бесчисленными дамами из гарема, у всех троих были связи с молодыми людьми. В правление Хуй-ди таких мальчиков одевали как чиновников, украшая их шапками из золоченых перьев фазана и поясами, усыпанными драгоценными камнями; они накладывали на лицо пудру и румяна и постоянно пребывали в спальных покоях императора. Гомосексуальные наклонности императора Вэнь-ди стимулировались его даосскими увлечениями. Как-то ему приснилось, что некий лодочник перевозит его в обитель бессмертных. Впоследствии он познакомился с молодым и красивым лодочником по имени Дэн Тун, который напомнил ему человека из сна, и тогда он сделал его своим фаворитом, осыпав почестями и одарив богатством. Этот же император усиленно искал эликсир жизни и вместе с другими последователями даосизма предавался разным экспериментам.

У императора У-ди (на троне 140–87 гг. до н. э.) с детских лет был приятель по имени Хань Янь, человек очень способный, который оставался его любовником в течение многих лет, пока его не оклеветали и он не погиб. У того же императора постоянно имелось рядом двое любовников; один из них вступил в незаконную связь с дамами из гарема, и тогда другой его убил. Император пришел в страшную ярость, но когда убийца объяснил ему причину, У-ди заплакал, и с той поры император испытывал к нему еще большую любовь. Другим его любовником был Ли Янь-нянь, актер, которого за какую-то провинность оскопили. В результате этого унижения он приобрел прекрасный голос, чем и снискал симпатии императора. В то же время император был страстно привязан к сестре этого актера, госпоже Ли, после кончины которой оставался безутешным. Тогда он и сложил знаменитое стихотворение:
Я больше не слышу шуршания шелка ее рукавов,
Пыль оседает на гладкие ступени ее двора.
Ее пустые комнаты одиноки и холодны,
Желтые листья накапливаются у зарешеченных дверей.
Как же мне не хватает этой восхитительной дамы!
Где же обретет покой мое бесприютное сердце?
Император даже поручил одному из своих даосских чародеев по имени Шао-вэн попытаться вызвать ее дух и был уверен, что на короткое мгновение увидел ее изображение на шелковой ширме.

У Ай-ди, последнего императора династии Ранняя Хань (на троне 6–1 гг. до н. э.), имелось несколько юных любовников, самым знаменитым из которых был Дун Сянь. Однажды, когда император делил ложе с Дун Сянем, последний заснул, прижав рукав императора. Поскольку императора вызвали для участия в торжественной аудиенции, он достал меч и отрезал свой рукав, чтобы не потревожить сон возлюбленного. С той поры термин дуаньсю («отрезанный рукав») стал в литературе эвфемизмом для обозначения педерастии.

***
В «Ши шо синь юй», собрании коротких историй и анекдотов, составленном Ли-цином (402–444), в гл. 10 под названием «Мудрые женщины» («Сянь юань») приводится следующая история о Си Кане, Жуань Цзи и их друге Шань Тао (205–283):
Когда Шань Тао встретился с Си Каном и Жуань Цзи, у них сразу завязалась дружба, которая «разрушает металл и благоухает, как орхидеи» (цитата из «И цзина»). Жена Шань Тао, урожденная Хань, обнаружила, что привязанность ее мужа к этим двоим мужчинам непохожа на обычную дружбу, и спросила его об этом. На это ее супруг сказал: «Только этих двоих я могу по праву считать своими друзьями». Тогда его жена сказала: «[В древности] жена Фу-цзи лично следила за Ху-янем и Чжао-цуем. Ты не будешь возражать, если я начну следить за твоими друзьями?» Когда потом Си Кан и Жуань Цзи пришли его навестить, госпожа Шань уговорила мужа убедить их остаться на ночлег. Она предложила им вино и закуски, а с наступлением ночи проделала в стене отверстие и наблюдала за ними до самого рассвета. И тогда вошел ее муж и спросил: «Что ты теперь думаешь про этих двоих?» Его жена ответила: «Они намного талантливей тебя; должно быть, они сделали тебя своим другом потому, что ты много знаешь». На это Шань Тао заметил: «Эти двое на самом деле всегда считали, что я знаю больше, чем они». (СБЦК, гл. 19, с. 22).

И вот ещё совершенно прекрасное, из пособия по технике секса. Прочла и прямо взволновалась
Птица в зарослях. Мужчина по-варварски садится на кровать. Молодая девушка берет его «нефритовый стебель» и вводит в «яшмовые ворота» другой женщины. Вторая женщина сзади отодвигает пояс и юбку первой женщины, чтобы доставить ей полное удовольствие. Какое несказанное удовольствие!
Шикарные ремарки. Камасутра уныла по сравнению с.

@темы: свун, Интересности, тройка, семерка, туз!

Comments

[Фобс]

я сейчас рисую раскадровку к детскому мультфильму про маленького ордынского мальчика,а ты меня заставляешь думать про ордынцев постарше,
которые делают вещи отнюдь не детские....

Ты не будешь возражать, если я начну следить за твоими друзьями?

надо будет использовать эту фразу в комиксе как-нибудь...Темуджин и его отношения с китайскими женами.
-Ты не будешь возражать, если я начну следить за твоими друзьями?
-..............

очень люблю,кстати,историю про рукав) поэтично)

[Tender]

а ты меня заставляешь думать про ордынцев постарше, которые делают вещи отнюдь не детские....

*брови брови* В одной из предполагаемых сцен, например, смотреть за друзьями будет Бату, причем сложная комбинация ахуя, интереса и волнения будет занимать его под аккомпанемент аборигена, который его приведет к щели в перегородке ознакомиться и будет сопровождать назидательное зрелище выдержками из культурной истории Китая))) Правда, к этому моменту Бату уже увидит лесбийский секс в исполнении двух наложниц, которых ему там выдадут в качестве ежедневного бонуса. Попытка найти ответ на вопросы типа зачем, как, почему и есть ли у женщины сексуальность приведут его в такие дебри, что даже педики пройдут спокойнее, с неким даже эмоциональным вовлечением)))

надо будет использовать эту фразу в комиксе как-нибудь...Темуджин и его отношения с китайскими женами. -Ты не будешь возражать, если я начну следить за твоими друзьями?

Темуджин: давай. Я сам за ними с некоторых пор слежу, глаз не хватает)))

[Фобс]

Tender, а у Субута ведь тоже были китайские жены,которые следили за его друзьями..........
"можно я послежу за твоим другом"
"он не мой друг,он чингисхан"

В одной из предполагаемых сцен, например, смотреть за друзьями будет Бату, причем сложная комбинация ахуя, интереса и волнения будет занимать его под аккомпанемент аборигена, который его приведет к щели в перегородке ознакомиться и будет сопровождать назидательное зрелище выдержками из культурной истории Китая)))

оу оу оу ОшО
я себе это представляю <3 его высочество бы так прибалдел,что даже у своих "экскурсоводов" ничего внятного спросить бы не сумел х)))
а на вопрос "Возможно у юного господина есть фаворит?" сделал бы отакие глаза О___О "Вы не поверите" х)

[Tender]

"можно я послежу за твоим другом" "он не мой друг,он чингисхан"

А потом цепная реакция - китайские жены с двух стороны встречались у замочной скважины, и такие друг на друга. как фламинго - ОПА. И собака подозревака. Ходят и смотрят друг за другом)))
Вообще "он мне не друг, он чингисхан" звучит охуенно)))))

я себе это представляю <3 его высочество бы так прибалдел,что даже у своих "экскурсоводов" ничего внятного спросить бы не сумел х))) а на вопрос "Возможно у юного господина есть фаворит?" сделал бы отакие глаза О___О "Вы не поверите"

да-да-да)))) "Вот, такой-то император и его первый министр... такой-то князь и его ближайший сановник... У божественного есть ли доверенное лицо среди сановников?" "НЕ В ЭТОМ СМЫСЛЕ УРОДЫ!!!11... Wait... SHIT "

[Фобс]

Tender,

китайские жены с двух стороны встречались у замочной скважины, и такие друг на друга. как фламинго - ОПА.

одна стояла и смотрела,а другим информация шла по цепочке х)))

У божественного есть ли доверенное лицо среди сановников?" "НЕ В ЭТОМ СМЫСЛЕ УРОДЫ!!!11... Wait... SHIT "

потом "А поверенный божественного не хотел бы..."
"НЕ СМЕЙТЕ ЗАКАНЧИВАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ!"
потом бату сидел бы где-нить на шелковой подушечке и тяжко думал о том,как он попал х)

оу,дарлинг ;____________; напиши это прекрасный фик как сможешь,это же мроар как дивно ;Ш;

[Tender]

потом "А поверенный божественного не хотел бы..." "НЕ СМЕЙТЕ ЗАКАНЧИВАТЬ ЭТО ПРЕДЛОЖЕНИЕ!" потом бату сидел бы где-нить на шелковой подушечке и тяжко думал о том,как он попал х)

самую суть ухватил! У Бату, понимаешь, затронут самое дорогое - апломб))) "Все с вами ясно, варвары, что взять, нет в вас понимания высокого искусства любви по сочетанию инь и ян, вы как лохи кончаете каждый раз в женщину и теряете мужскую силу, ха-ха, смешные такие!". Бату: АХ ТАК. Да я... да я могу... Да щас как пойду и покажу вам всем, что такое нефритовый стержень и яшмовые ворота, вы тут просто обоссытесь. приходит в комнату С. Ждет час. Два. Заснул. Разметался. Жарко в покоях. Приходит С. Долго, методично молится Тенгри, вспоминает лицо разгневанного Темуджина, обещает себя ритуально оскопить. Возможно, сейчас. А Бату во сне вздыхает и шевелится, ногу вытягивает. И Субэдей на неё смотрит, какая узкая белая стопа, тут вечно все эти омовения, вредно для воина, но какая неправдоподобно нежная кожа. И щиколотка такая узкая. Интересно, какая кожа на ощупь. Просто как-то без мысли, как погладил бы коня по гриве. И кончиками пальцев... :3

напиши это прекрасный фик как сможешь,это же мроар как дивно

ужасно хочу, вот, копаюсь, но пока защита как дамоклов меч 8(((

[Фобс]

Tender, оу ))))))
Мне кажется первой мыслью С при виде бату,спящего у него, было бы - А что малолетний дрыщ вообще тут забыл? х))
но чтобы С и сам инициативу проявил, ни совесть,ни верность семье,ни все прочее ему бы не позволили х))

[Tender]

Фобс, ненене што ты какая инициатива)) он максимум реально попырится, одеялком закроет и убежит в закат)))
просто а) тут другое соотношение сил - Б. не джихангир, надо подбить таймлайн, может, ещё даже и не наследник улуса. Просто очередной чингизид. Он ещё не самая священная корова на этом склоне. б) фактор неожиданности - С. может зависнуть и не понимать, что случилось. заболел? втф? Ну и все-таки что=то такое. Смутное. С желанием в коленно-локтевую. Которое будет немедленно высублимированно на невольнице.
А Бату такой: твою мать -_- лежал тут лежал на его вонючей подстилке, а они ничего! Идиот! Все идиоты! Один я умею, всё сам, всё сам, о боги, как раздражает!

[Фобс]

Tender, бедняга б. ))) вроде сделал шажок,и тот бесполезным оказался 8(

тут другое соотношение сил - Б. не джихангир, надо подбить таймлайн, может, ещё даже и не наследник улуса.

то есть до смерти отца? ммм,тогда это был бы не Китай,это был бы какой-нибудь жаркий мусульманский Ургенч ))))
потому что в Китай в относительно взрослом возрасте Б. только в конце 20-х отправился -если отправился,канешн-)

Ну и все-таки что=то такое. Смутное. С желанием в коленно-локтевую. Которое будет немедленно высублимированно на невольнице.

и С. бедняга 8(

[Tender]

Фобс, да, уже полуркал и освежил, никуда не уйти от высокого статуса, и бедняге Б. придется С. за яйца просто брать, чтобы хоть что-то там вышло. Он, наверное, десять раз пожалел, что не рекрутировал какого-нибудь китайца. Он же своими глазами видел, что у них как-то все ок, легко, просто, нефритовый жезл в эээ... золотые полушария :3 А тут одни фанаберии, никакой инициативы и только в глазах немой укор: "Что тебе опятьбля в голову вступило, пионер?.."

только в конце 20-х отправился -если отправился,канешн

Ну вот поскольку судя по всему не отправлялся))))) мне как-то спокойнее. Это сразу АУ, а у АУ свои законы)))

и С. бедняга 8(

Бгг. Кому легко. Зато он никого не будет насиловать

[Фобс]

А тут одни фанаберии, никакой инициативы и только в глазах немой укор: "Что тебе опятьбля в голову вступило, пионер?.."

и сразу мысли про позор рода и про то,что дедуля хмуро смотрит на него с того света вместе со своим небесным воинством и всеми своими друзьями,за которыми следили его китайские жены х)))

Ну вот поскольку судя по всему не отправлялся))))) мне как-то спокойнее. Это сразу АУ, а у АУ свои законы)))

просто неизвестно)) мог отправиться,мог нет - и так и так исторически логично)) вот как раз если бы отправился,мог бы там узнать все,что нужно))
-а если бы учился в средней азии - устроил бы С. великолепный век и отравил бы всех его жен х)

Бгг. Кому легко. Зато он никого не будет насиловать

если бы Субут изнасиловал...совершил бы первое на материке сэппуку безо всякой передачи культурного наследия со стороны х)) -смерть с пролитием крови,потому что заслужил х)

[Tender]

и сразу мысли про позор рода и про то,что дедуля хмуро смотрит на него с того света вместе со своим небесным воинством и всеми своими друзьями,за которыми следили его китайские жены

И во всем традиционно уже виноваты китайские жены! Заведи китайскую жену - убей свой внутренний гомосексуализм, потмоу что она будет СМОТРЕТЬ XD

просто неизвестно)) мог отправиться,мог нет - и так и так исторически логично)) вот как раз если бы отправился,мог бы там узнать все,что нужно)) -а если бы учился в средней азии - устроил бы С. великолепный век и отравил бы всех его жен х)

*рыдая* устроить порнуху в Ургенче очень соблазнительно. Очень. Там фактура какая, и опять же описано всё в "Гонителях". Но куда тогда китайскую матчасть? И откуда бля порнуху, чертовы монголы, проклятие, один только PG-13 и юст, ничего, кроме юста
Но шайзе, Великолепный век был бы... великолепен))) И Бату такой, сверкая перстнем с изумрудом: о мой военачальник, у тебя больше нет жен! И это значит... чтоооо?.. С., печально: это значит что я многократный вдовец

если бы Субут изнасиловал...совершил бы первое на материке сэппуку безо всякой передачи культурного наследия со стороны х)) -смерть с пролитием крови,потому что заслужил х)

- да нет, что ты Бату был к такому обхождению привычный, ясно же Небось за хорошее изнасилование ещё премировал, орден там присверлить мог к лобной кости или что)

[Фобс]

Tender,

И во всем традиционно уже виноваты китайские жены!

а главное на том свете из всех друзей Темуджина только один Теб-Тенгри без китайской жены х)))) такой >:3

устроить порнуху в Ургенче очень соблазнительно. Очень. Там фактура какая, и опять же описано всё в "Гонителях".

и вообще - горячий исламский мир, все такое экспрессивное, и все можно, и в то же время все нельзя и вообще))) и Бату там был как раз малолеткой и Субут был еще,опщемта,относительно молод))))

Но куда тогда китайскую матчасть?

ни знаю хС китайская матчасть тоже прекрасна хС

И откуда бля порнуху, чертовы монголы, проклятие, один только PG-13 и юст, ничего, кроме юста

разве что описать по фрейду - "бессознательное ниспослало сновидение,от которого N просыпается в холодном поту" ))))
можно описать мол Б.таки обнаглел достаточно для проявления инициативы,но С. все-таки отпихнул его с ноги от себя - это по-крайней мере уже "почти" х)

Но шайзе, Великолепный век был бы... великолепен))) И Бату такой, сверкая перстнем с изумрудом: о мой военачальник, у тебя больше нет жен! И это значит... чтоооо?.. С., печально: это значит что я многократный вдовец

Если это Великолепный Век,то это скорее будет - О.непобедимый! Принцессу Тэмугань отравили! -Ну что ж. Значит судьба. И Б. рядом такой зло сверкает глазами

[Tender]

а главное на том свете из всех друзей Темуджина только один Теб-Тенгри без китайской жены х)))) такой >:3

Он шаман, он знал, что следить будут, поэтому подстелил соломки и не вступал в межнациональные браки XD А ещё первая гей-пара степи! Джарчи и Хулдар! )))

и вообще - горячий исламский мир, все такое экспрессивное, и все можно, и в то же время все нельзя и вообще))) и Бату там был как раз малолеткой и Субут был еще,опщемта,относительно молод))))

.... факинг факинг факинг щит. Ну всё. Привет, поиски новой матчасти))))))

разве что описать по фрейду - "бессознательное ниспослало сновидение,от которого N просыпается в холодном поту" )))) можно описать мол Б.таки обнаглел достаточно для проявления инициативы,но С. все-таки отпихнул его с ноги от себя - это по-крайней мере уже "почти" х)

Вот второе ещё более-менее, и да, естественно, отпихнул, про себя мечтая ещё и выпороть, чтобы с огнем не играл, но куда там - выпороть, момент упущен, теперь только сапоги целовать, зубами поскрипывая)))
Для рейтинга видимо фанфик в фанфике придется писать)))))))

О.непобедимый! Принцессу Тэмугань отравили! -Ну что ж. Значит судьба. И Б. рядом такой зло сверкает глазами

как наяву вижу, так подходит им))))

[Фобс]

А ещё первая гей-пара степи! Джарчи и Хулдар! )))

а ты говоришь нельзя рейтинг написать этот рейтинг аки сиамские близнецы по степи катался

факинг факинг факинг щит. Ну всё. Привет, поиски новой матчасти))))))

<3333

Вот второе ещё более-менее, и да, естественно, отпихнул, про себя мечтая ещё и выпороть, чтобы с огнем не играл, но куда там - выпороть, момент упущен, теперь только сапоги целовать, зубами поскрипывая)))

мрооарр)))) вот это было бы отлично <3 ну почти-почти, но отпихнуть силы все-таки нашел, а после этого все - господин и повелитель.суровый-беспощадный))))

Для рейтинга видимо фанфик в фанфике придется писать)))))))

тоже вариант )))))

как наяву вижу, так подходит им))))

не а че - Темугань отдали в жены С. в процессе избрания Угэдэя императором в 29-ом - в качестве подарка)) И Б. был там в это время) Так что....)))))

[Tender]

а ты говоришь нельзя рейтинг написать этот рейтинг аки сиамские близнецы по степи катался

о да XDD И как-то раз они так расшумелись ночью, что Темуджин вылез из шатра и в сердцах: да я блядь повелю всех пидарасов казнить, если они не научатся себя вести! Так и вошло потом в Ясу.

мрооарр)))) вот это было бы отлично <3 ну почти-почти, но отпихнуть силы все-таки нашел, а после этого все - господин и повелитель.суровый-беспощадный))))

Омг почему ж ты, душа моя, сам бы хотя бы драбблик не написал? вижу в твоих синопсисах такой бэкграунд, что хочется поцеловать монитор и повыть на луну, это должно быть ащщщщ *_*

не а че - Темугань отдали в жены С. в процессе избрания Угэдэя императором в 29-ом - в качестве подарка)) И Б. был там в это время) Так что....

Слушай, к Китаю из главных жен у Бату неизвестно какой был состав примерный количественный? А у С.?

[Фобс]

Темуджин вылез из шатра

из шатра джамухи прастити

почему ж ты, душа моя, сам бы хотя бы драбблик не написал?

дарлинг,ну не умеет чукча писать х) тем более рейтинговое и полурейтинговое)))) у тебя оно гораздо лучше)))))

Слушай, к Китаю из главных жен у Бату неизвестно какой был состав примерный количественный? А у С.?

Ну,при благоприятных условиях Бату лет в 13-14 уже был бы женат,но т.к. именно в это время творился адовый пиздец,а в военные кампании товарищи-родители имели свойство таскать сыновей с собой,
хз когда он женился. Я думаю большинство жен у него появилась годах в 40-х - уже когда он был большой босс ( ну и в процентном отношении к другим братьям - у него в конце жизни жен 26, а у братьев в среднем по пять). Ну а к Китаю...ну штук шесть было может

А у С.?

история молчит)) насколько я знаю Темугань вообще единственная из его жен,названная по имени)) я думаю у него наложниц было достаточно,а вот трушных жен - хз

[Asmodel]

Есть у меня одна очень СМЕШНАЯ книга, "Особенности китайской эротики называется". Там такой набор действий с нефритовыми стержнями и задними двориками, что глаза разбегаются.

Хе, хе, хе...

[Чеширочка]

Фобс, Tender,

Как мне нравится следить за вами, друзья мои.
Вы посмотрели? )

www.kinopoisk.ru/film/437392/
www.kinopoisk.ru/film/270494/

[Tender]

Фобс, Джамуху одобряю! )))) Пусть бы, как в "Монголе", остался в живых, за ним бы присмотрели китайские жены)))

дарлинг,ну не умеет чукча писать х) тем более рейтинговое и полурейтинговое)))) у тебя оно гораздо лучше)))))

я читала про сартака и остаюсь при своем полярном мнении Но уж ладно, не прёт - этот аргумент мы понимаем)))

Я думаю большинство жен у него появилась годах в 40-х - уже когда он был большой босс ( ну и в процентном отношении к другим братьям - у него в конце жизни жен 26, а у братьев в среднем по пять). Ну а к Китаю...ну штук шесть было может

Угуууу, а была традиция в среднем по палате возить с собой или оставлять на месте? Что-то я не очень доверяю Яну, они же уже к Бату-моменту были более оседлые, чем ранее.

я думаю у него наложниц было достаточно,а вот трушных жен - хз

"так не женись же ты ни на ком!" - приказал бату во гневе, поняв, что Яса не оставила им шансов на брак

Asmodel, ахххх что за сравнения, душа поет!

Чеширочка, так то ж Корея. Зачем нам Корея?

[Tender]

В.Вангер, а в чем проблема? это не порно задорно, это перевод учебного пособия)

[Asmodel]

Tender, я все порываюсь отсканировать этот шедевр, там каждая страница на вес золота. Руки не доходят, да и общественность не оценит.

[Tender]

Asmodel, в моем лице общественность Вам руку поцелует

[Asmodel]

Tender, XDDDD В одно лицо хрюкать над раскачивающимися влево-вправо нефритовыми стержнями как-то не дело. Буду раз в неделю по несколько разворотов сканировать и выкладывать. Ссылки тогда по умылу вышлю.

[Tender]

Asmodel, да! пожалуйста!! я влюблена в змею, которая перед спячкой в нору заползает!))))))

[Asmodel]

Tender, главное, чтобы до Беона не дошло, а то у сообщества абсурдных фиков появится много работы.

[Фобс]

Tender,

а была традиция в среднем по палате возить с собой или оставлять на месте? Что-то я не очень доверяю Яну, они же уже к Бату-моменту были более оседлые, чем ранее.

То,что описано у Яна - 40 жен, из них 7 избранных,которых отобрали специально для похода,и вообще жен с собой возить там описано едва ли не как добрая традиция - такого не было никогда.
Мужчина воюет,женщина остается дома ( грубо говоря - Чингис воюет в Азии,Бортэ правит внутренней Монголией ). конечно,бывали исключения - муж мог взять жену с собой/жена могла напроситься с ним (собственно Хулан у Чингиса - сопровождала его во всех походах до своей смерти),но обычно аристократкам не очень хотелось спать на земле и есть сухой творог годами)) Тем более,что 3 поколение уже не было такими брутальными кочевниками,как их деды.
Жены,наложницы и дети (в основной массе) жили отдельным куренем - чем-то вроде гарема,но открытого для входа и выхода. У жен свой возок и юрта, наложницы - в принципе тоже как в гареме - жили в
больших общих юртах. Этот "гарем" перемещался вместе с ханской ставкой. Если хан куда-то уезжал сам,а ставка стояла - гарем оставался на месте вместе с его населением. Зачем тащить мать или потенциальную мать своих детей туда,где можно копыта откинуть.

*а что,ты хочешь прописать жен? ОшО да-да???*

Но уж ладно, не прёт - этот аргумент мы понимаем)))

да прет-то может и прет, авот х)))


Чеширочка, ЛЦ ололошное кинцо, только оно в Корее же происходит,спустя лет 300, и нот ауэр кейс энивей

Tender, в языке) Перевод переводом, а пособие пособием. Я не уверена, что русский язык способен выдержать такое обилие метафор. Всё вместе кажется чьим-то горячечным бредом.
И всё бы ничего, но авторы порно-задорно пополняют лексикон из таких текстов, что вдвойне усложняет и без того трудночитаемые тексты )

[Tender]

Asmodel, вот честно, я бы с наслаждением прочитала фик с такими сравнениями, это бы было украшением))) особенно если сделано со вкусом и в антураже)))

Фобс, агааа, так и знала, что Ян напридумывал))) Спасибо, дарлинг С женами пока не ясно, но если их нет, что описывать? Скорее китаянок надо будет поднять, там тоже же по сто наложниц, и у них хитрая иерархия и бывали характерцы что у твоей Цы Си)))

да прет-то может и прет, авот х)))

ой как понимаю, это невыносимо, когда никак не хочет в слово 8(((

В.Вангер, русский язык выдерживает все) Извини, не понимаю твоего сквика. Образность описания в художке не портит текст. Это ж не инструкция по эксплуатации тостера. будь бы здесь написано "член" и "влагалище", читать было бы уныловато.

[Фобс]

Tender, ну почему жен нет - жены к тому времени 100% были,просто они не задокументированы)) я сомневаюсь,что у Бату было сто китаянок - он жил настолько далеко от Китая и даже от Каракорума, где эти китаянки еще водились, что сильно препятствовало)))