[Tender]

Не могу сказать, что фильм "Иди и смотри" нравственно меня перепахал, но некий осадок после просмотра, несомненно, остался. Вторая часть значительно лучше, чем первая. Хатынь же.

На каком-то форуме писали о том, что подобное кино пробуждает "генетическую ненависть". Хуле? Все действующие лица со стороны Германии уже давным давно получили своё, и значимая их часть истлела в той же Белоруси. "Суки фашисты" по отношению ко всем немцам и произнесенное сейчас - той же воды бриллиант, что и "бей жида-политрука".
Мой двоюродный дед на войне получил две травмы, мало совместимые с жизнью (то, что выкарабкался - только его заслуга и его потрясающая витальность. Светлая память). Родной дед по отцовской линии заработал астму, от которой впоследствии и скончался. Родной дед по материнской линии лишился дома при бомбежке и проделал вместе с моей прабабкой путь от Воронежа до Москвы. Зимой. Прабабка шла пешком и везла деда на санках за собой, пока силы были. Как-то раз проезжавшие мимо немцы дали им две буханки хлеба. Если бы нет, возможно, я бы не имел сейчас удовольствие писать в этой уютной дняффке - меня бы просто не было на свете.
Война задела нашу семью. Не больше и не меньше, чем всех остальных. Много умерших родственников, много умерших друзей семьи. Но меня никогда не воспитывали в духе этой самой чертовой генетической ненависти. И, наверное, я никогда не смогу до конца не то что принять - понять такой подход.

@темы: Душепоносливость, das bin ich, Своего собственного мнения Дамблдор не разделял, наци, Кино, Ссылки

Comments

[Деяна Станкович]

подписываюсь.
Не должны потомки отвечать за то, что было. У меня нет к немцам ненависти, и я безумно люблю немецкую культуру, историю, язык...и даже историю Третьего Рейха.

[agent of Circus]

Mileanna Аналогично. И вообще, во всем виноваты французы с их Версалем...

[Tender]

Олененок-каваллерист, а вот это Вы уже зря говорите. Поиск виноватых - самая бессмысленная псевдоинтеллигентская привычка русских людей. Это не французы на немцев нападали в Первой Мировой, а наоборот 8) Так что при заключении Версальского договора французы были в своем праве. Давайте обвиним теперь Бисмарка в его политике, Францию в её революции, индустриализацию в её разложении умов, и так далее, вплоть до Адама. Если покопаться, все будут виноваты. В том числе и боженька. И что нам это даст?

И вообще, во всем виноваты французы с их Версалем...

Нет,они были только одной из тысячи причин,и все равно первой из них были сами немцы с их военным социализмом перед Первой Мировой.

pilot_01 Подписываюсь. В генетической ненависти воспитывают своих детей только люди с недостаточной образованностью, как это не
прискорбно. Возможно они даже счастливы по-своему - для них есть черное-белое,хорошо-плохо по своеобразному ГОСТу,и лишний раз
рассуждать не нужно.

[Tender]

~Phobs, это какой-то посттравматический синдром, передаваемый из поколения в поколение. Интересно, как много времени пройдёт, пока мы не успокоимся и не станем относиться к немцам так же, как сейчас относимся к французам (после 1812 года-то)?

[agent of Circus]

pilot_01

а вот это Вы уже зря говорите. Поиск виноватых - самая бессмысленная псевдоинтеллигентская привычка русских людей. Это не французы на немцев нападали в Первой Мировой, а наоборот

Вообще то все началось с идиота Принципа. А фрацузов я не люблю за их жадность...

[Tender]

Олененок-каваллерист, а откуда взялся Принцип? Из воздуха? Проснулся и от нечего делать решил сегодня убить эрц-герцога? Его поступку предшествовала масса политических и социальных течений. Аназилу этих предпосылок посвящено великое множество научных работ. Не стоит в историю лезть с топором Окамма, отрезая поступки от их причин. 8)

[agent of Circus]

а откуда взялся Принцип? Из воздуха?

Как любит говорить моя матушка: "От нечего делать"

[Tender]

Олененок-каваллерист, Вы правда так считаете? 8)

[dormousetricks]

Мне, как эразац-участнику боевых действий, сказать нечего. Кроме того, что мерзли и голодали мы под "Сталинградом" очень и очень реалистично.

[agent of Circus]

Землеройка Мррм, а отчетик? Фотографии это конечно хорошо, но МАЛО!!!

[agent of Circus]

pilot_01 Гимназист 8-го класса должен к университету готовиться, стихи писать, за девушками ухаживать, пиво пьянствовать. Иногда нарушать порядок... Но пойти на такое мерзкое дело как убийство, бррр...

[dormousetricks]

Олененок-каваллерист
Зачем тебе отчет о том, как мы мерзли, не хватало патронов и сломалась винтовка, поэтому сидели в штабе и включали пропаганду?

[Tender]

Олененок-каваллерист, о благие силы, мы говорим о морали или об истории? Вы сами говорите, что его поведение нехарактерно. Значит, были какие-то побуждающие причины. И у тех причин тоже были свои причины, et cetera. Неграмотно заявлять, что в Первой Мировой войне виноват гимназист. Это не греческая драма, deus ex machina на историческую сцену не является.

[agent of Circus]

Землеройка Таак, а с этого места по подробнее!!!

[agent of Circus]

pilot_01 Доведете меня, что я "Августовские пушки" буду ночью читать!!!

Олененок-каваллерист

что в Первой Мировой войне виноват гимназист. Это не греческая драма, deus ex machina на историческую сцену не является.

ППКС.Так уж случилось,что в событиях глобального масштаба не может быть виновен один человек - это примитивная логика. К 10-ым годам накалилась
обстановка не в одном регионе и не в единственном человеческом уме,а во всем мире и в умах тысяч людей - не побоюсь повторить Пилота, поступок одного был следствием целой цепи событий. Просто так никто,никогда ничего не делает. Если вы пожелаете вспомнить общую картину Европы к 1914 году - вы все поймете.

А фрацузов я не люблю за их жадность...

По сравнению с русской и немецкой жадностью это детский лепет.
pilot_01

Интересно, как много времени пройдёт, пока мы не успокоимся и не станем относиться к немцам так же, как сейчас относимся к французам (после 1812 года-то)?

К сожалению наполеоновские войны с гитлеровской агрессией сравнивать сложно. И в том и в том случае это была катастрофа,но Наполеона с Гитлером сравнивать
можно разве что по масштабам завоеваний. Поэтому Николай II спокойно отдал свою дочь замуж за члена наполеоновской фамилии,и общество слегка возмутилось,но отнеслось с пониманием - а ведь с войны прошло не больше 25 -и лет (боюсь соврать) а если бы у Гитлера был сын,чтобы с ним сделали....мою логику вполне можно достроить))
Если человек в треуголке для нас "великий завоеватель", то человек с усиками - это пиздец) Преступления разного калибра)

[Деяна Станкович]

Олененок-каваллерист
да вы что? я даже со школьных уроков истории (а это было далеко не вчера)))) помню, что злосчастный Гавриил Принцип стал исключительно поводом для ПМВ. Разницу между причинами и поводом, надеюсь, не надо разъяснять?)) там целый комплекс был причин - и желание самоопределения и независимости народов Австро-Венгрии, и территориальные претензии Германии, и ещё много-много чего...

[Tender]

Поэтому Николай II спокойно отдал свою дочь замуж за члена наполеоновской фамилии

Через 25 лет после 1812года был только Николай I, единственное но))

А так соглашусь во всём с ~Phobs и Mileanna. Сдавайтесь, Олененок-каваллерист, нас больше))))

[dormousetricks]

Слава Мэрлину, я отношусь к тем веселым людям, которые вообще не знаю, что такое первая мировая, когда она была и почему))))

Через 25 лет после 1812года был только Николай I, единственное но))

Опечатка)))

[Деяна Станкович]

Землеройка
всяко бывает) меня просто в своё время история Первой мировой интересовала едва ли не больше, чем Второй

[agent of Circus]

Mileanna

желание самоопределения и независимости народов Австро-Венгрии,

Разницу между поводом и причиной я знаю. Главное не вестись на этот повод.

Разницу между поводом и причиной я знаю. Главное не вестись на этот повод.

Никто и не ведется.

[agent of Circus]

~Phobs Ну вот и МРРРК!!!