[Tender]

В Naked есть сцена (практически в самом начале), в которой Тьюлис разговаривает с наркоманкой за жизнь, и произносит следующее: «I tend to skip a day now and again. Do you know what I mean? I used to be a werewolf, but I'm all right now!». И громко воет.
Приветики, профессор Люпин! Вот чем вы 12 лет занимались.
www.youtube.com/watch?v=FC1V8tHbl84 - вот здесь этот кусок, с начала 4й минуты.
Фильм какой-то полностью люмпенско-люпинский. Ходит Тьюлис с фонарем, ищет человека. Не знаю, никогда не подумал бы, что набор дауншифтерских банальностей, выдаваемых за глубокие мысли, так тронет. Карьера - говно, жизнь - говно, отношения - говно, цинизм - круто, поиск себя через забомжовывание - фак е!
Тьюлис что-то сделал со всем этим, фильм потрясающий. Он такой тощий, длинный, неловкий и сам себя сожрал. Очень люпинский.

@темы: Своего собственного мнения Дамблдор не разделял, Кино

Comments

[wandarer]

Tender, я тебе не надоела обилием текста? иногда я бываю занудливо многословной, и не умею сама останавливаться растекаюсь мыслью по древу и выступаю капитаном очевидностью, если что ты меня пни))

[Tender]

wandarer, да что ты!!! наслаждаюсь беседой; ты настоящий кладезь информации.
Только буду подтормаживать с ответом, ОРЗ, мягко говоря, не способствует мыслительной деятельности)))
Вот, кстати, расскажи мне, как ты видишь Люпина? И Блэка? Если уж они - жена и любовница

[Tender]

Опять не по теме, но Мужицкий дождь - это класс

[wandarer]

ы)))) тогда ещё клип любимый)))


ещё доза прекрасного! ))

перловка. примеры:

Драко чертыхнулся. Он внутри проклинал себя за скоропостельный порыв...

он чувственно облизал ложку, добившись ответного стона и жаркого поцелуя

Не достигший несовершеннолетия.

Что предпочитаешь, Сев? - томно протянул Люциус. - Коньяк или еблое вино?

Его волосы играли в чихордуна ветру.

от возбуждении в тазу стало тепло.

на опушке Запретного Леса обнаружили непознанный труп...

Джинни вспомнилась грибница фараона, которую они видели в Египте...

- Итак, я собрал вас по не очень утешительным сведеньям

Гарри повернулся лицом к толпе, охваченной схватками

Это ещё не десять, но зато уже больше пяти почти в два раза!

он так сексаулен

Гермиона недовольно приоткрыла засранные глаза

ещё можно почитать здесь


отсюда

попался на глаза сегодня, здесь собраны штампы слэшных фиков, самостёб фикрайтеров))

А вот как ты думаешь, почему Люпин не навещал Блэка в Азкабане?
потому что, как раз в это время он понял, что любит только Снейпа
или он не сомневался что Блэк убийца, горе его ослепило, лишило сил. возможно он думал, что Блэку ничего не стоит выдать друзей по легкомыслию, или общей переменчивости в решениях свойственных его характеру.
может Люпин не знал, что ему у Блэка спросить в Азкабане, ну допустим спросил бы - зачем ты это сделал? Где гарантия, что ему не захочется убить Блэка своими руками за его ответ на месте? Ещё вот вопрос хороший есть, почему Блэк не писал ему и не звал на беседу, свидание? Возможно потому, что у него не было способа доказать свою невиновность. Или он наказывал Азкабаном сам себя. Или он не видел серьёзных причин возвращаться в большой мир, ну на его взгляд, чувство вины. Почему он не считал Ремуса причиной ради которой стоит жить на воле?
эвил Люпин был очень мстительным, когда он окончил Хогвартс, то думал что хитрыми способами уничтожил всех своих бывших подельников, но потом ему пришлось начинать всё с начала! а всё его тёмная сущность с жаждой убийства)))

И почему к Гарри не приходил? не в рамках холивара плохой-хороший, а просто хоть какое-нибудь логическое объяснение)))
я тоже думаю либо Дамблдор, либо не знал где его спрятали, это же не раскрывалось широкой общественности, либо ему было стыдно смотреть младенцу в лицо. А может он банально не любил маленьких детей, не знал как с ними обращаться, со взрослыми хоть поговорить можно, а эти требуют эмоций, этики. Возможно у него были плохие отношения с Петуньей, мораль не позволяла её запугивать и угрожать, применять колдовство, и у него не было рычагов воздействия добиться общения с ребёнком по доброй воле. Возможно он знал только что Гарри живёт в очень хорошем районе в семье магглов, и даже не думал что с ним могут плохо обращаться, в принципе Дурсли могли его воспитывать как родного ребёнка, если бы хотели, они не хотели, но кто же знал?

твои версии? ))

[Tender]

О луч света в темном царстве! Спасибо за спасённый вечер)) Ржу, как потерпевшая))) Перлы прекрасны, а клип - на ять))) Только не опознаю первого персонажа - обе его ипостаси

Насчёт Гарри согласна с тобой - возможны все эти причины, возможно то, что Люпин просто выпал из круга контактов Дамблдора и ему не дали гринкарту на визит наследника Поттеров.

А вот про Люпина в Азкабане - самым вероятным видится то, что визиты разрешали либо с инспекцией (Дамблдор, Фадж, етц), либо родственникам (Барти Крауч). А левым человекам визиты не разрешали. А то ходют тут всякие, ходют, а потом дементоры жиреют! У них диета, их перекармливать нельзя. Более того, у Блэка был особый режим. что в книге подчеркивается. не состоял ли этот режим в полном отсутствии контакта с внешним миром? Если ему даже газет читать не разрешали, так. что она на "Пророк" Фаджевский набросился? Весьма возможно, что к нему не пускали посетителей вообще, кроме инспекции, и не разрешали получать/писать письма. У волшебников же с правами человека всё смутно

Таки ты не ответила на мой вопрос парой комментов выше: а как ты видишь Люпина и Блэка?

[wandarer]

Только не опознаю первого персонажа - обе его ипостаси

это Ричард Роксбург среди моих знакомых он довольно значимая фигура в фандомной тусовке, потому что играл Дракулу в "Ван Хельсинге", играл Холмса блондина))) в "Собаке Баскервилей" - первые два отрывка из этих фильмов. И его назначили на роль прекрасного блистательного бывшего инквизитора Хунты Кристобаля Хозевича, в мега эпическом слэшном произведении по роману братьев Стругатских "Понедельник начинается в субботу".

это иллюстрация к фику была, одна из)) Кристобаль Хунта/Кербер Псоевич
в роли советских учёных 60х годов в НИИ ЧАВО (Научно-исследовательский институт Чародейства и Волшебства)

Если ему даже газет читать не разрешали, так. что она на "Пророк" Фаджевский набросился?

а где ты сейчас читаешь БИ? там есть предположение, что он набросился на газету, потому что увидел Петтигрю на плече Рона, семья Уизли была на передовице

а как ты видишь Люпина и Блэка?

ну про Люпина я вроде в начале уже писала, или ты имеешь в виду как я вижу их пару?

а про Блэка я ещё не придумала)) я прямо так не часто о нём задумывалась)) периодически мне хотелось его убить, но потом я встречалась на оффлайнах с Мэвис, она страстно рассказывала какой он красивый, смелый, энергичный, чистый душой, яркий и звёздный, как чудо в руке, которое не доброе и не плохое, которое с тобой случается...и короче я начинала со страшной силой комплексовать. А Люпина она терпеть не могла, короче пичалька)))

[wandarer]

Хунта



короче он прекрасен как рассвет и сгущёнка)))

ещё

[Tender]

Ой, точно, это по "Времени без понедельников", да?
ОП, то бишь "Понедельник начинается", читала лет с 8ми и нежно люблю, т.к. оба родителя работают почти в НИИ, и сама сейчас работаю в НИИ, и всё там по-старому, реалии почти те же
А фан.творчество не переношу на дух Не потому, что плохое, конечно же: "ВБП", по беглой оценке, написано великолепным языком. Но у каждого есть своя священная корова. Слэш по любой другой книге Стругацких - пожалуйста, а это - нет)) Наверное, слишком хорошо знаю всю эту среду ИРЛ, чтобы прозревать там слэш. Русские учОные старого поколения - пиздец гомофобы, круче челябинских сталеваров. Нового поколения, впрочем, не лучше.

Что за Холмс-блондин?)))) И какие из зарубежных постановок Холмсов ты посоветуешь?

а где ты сейчас читаешь БИ? там есть предположение, что он набросился на газету, потому что увидел Петтигрю на плече Рона, семья Уизли была на передовице

Да, и это возможно, но ведь равновозможно, что он сперва просто образовался газете как источнику информации, выклянчил под невинным предлогом решения кроссвордов, и тут-то и увидел фотографию Питера. Всё-таки в тюрьме. и так славящейся своей пипецовостью, "особый режим" - это должно быть что-то запредельно гестаповское.

ну про Люпина я вроде в начале уже писала, или ты имеешь в виду как я вижу их пару

Нет-нет, извини, я перечитала начало беседы, про Люпина ты писала. А как пару ты их не видишь, так что и спрашивать не о чем ; ))

А что насчет пары Снейп/Блэк? Как это у них должно быть - с избиением или просто с огоньком?)))

А почему Мэвис Люпина не любит?

[wandarer]

Tender, ну там такая прикольная стилизация (и не все геи, только старые магистры, а они как бы только формально советские учёные - Жиакомо, Хунта, Кербер, а Комноедова они совратили)))) а у всех остальных жены, дети, интриги, расследования, сплетни) начинается всё с разнорядки на картошку))))) Время без понедельников. Хотя конечно, священная корова это такое дело, очень личное.

товарищи эти скрывают свои предпочтения от широкой публики и конспирируются, а во вторых, они же главы отделов, возраст некоторых достигает 10 в. на их некоторые слабости знакомые закрывают глаза, типа такого старого пня уже не переиначишь. Так что тема гомофобии не совсем упущена из виду.))

Что за Холмс-блондин?)))) И какие из зарубежных постановок Холмсов ты посоветуешь?

Да потому что Роксбург блондин, а в фильме они его перекрашивать не стали, и такой получился внезапный Холмс))) а по характеру весьма каноничный)) Холмс одно из самых экранизированных произведений в мире, 73 произведения))) я их все не смотрела ещё, мне советовали начинать с нашего сериала с Ливановым, потому что он комедийный. У Англичан есть очень каноничная экранизация, сериал с Джереми Брэттом, он снимался 10 лет, с большой любовью к деталям того времени и канону, считается самым достоверным. Мне нравится фильм с Роксбургом, из-за актёров, но это на вкус и цвет.

"особый режим" - это должно быть что-то запредельно гестаповское.

да, только он захотел и к побегу не 15 лет шёл как в Шоушенге, а захотел и тем же вечером сбежал или что-то вроде того. Мне кажется главная тяжесть Азкобана заключается в дементорах и одиночных камерах. Даже не знаю как там обстоят дела с прогулками, общением, развлечениями которые необходимы даже заключённым.

Мэвис не любит Люпина, потому что ей нравятся люди энергичные, эмоционально открытые, обладающие яркостью желаний и вкуса к жизни, она не любит нытьё и сомнения, девиз лучше делай хоть что-нибудь, чем рассуждать магнолия, говно ли я? Говорит Люпин нытик, лицемер и слабохарактерный скользкий тип. Это такое мировоззрение, оно очень красивое и завораживающее, открытое забрало, внутренняя свобода, самоубийственная прямолинейность, любовь равная ненависти без полутонов, жалко всё это мне не доступно при всём моём желании)) это почти марсианский язык для меня. Но это было удивительно, когда она об этом говорила.

А что насчет пары Снейп/Блэк? Как это у них должно быть - с избиением или просто с огоньком?)))

они оба очень эмоциональные на самом деле)) и одинаково быстро и страстно отдаются чувствам ненависти и любви))) оба учатся контролировать свой нрав всю жизнь. Драки в фиках про них часто случаются, как способ скинуть пар)) Ну да, либо жаркий секс. Каждый из них для другого как уродливый брат близнец, и в их паре они обычно долго идут прежде всего к принятию себя самого, своих недостатков, стыдных слабостей, через зарождающуюся любовь к партнёру. Потому что они злая карикатура друг на друга. Блэк допустим ненавидит достоинства слизеринцев, хитрость, честолюбие, авторитеты. Ему не нравится стремление Снейпа атрибутами, одеждой, языком стать тёмным чистокровным волшебником (каким по сути Блэк является по праву рождения). Снейп же наоборот ненавидел своего отца магла, и считает людей, не стремящихся овладеть искусством магии, чудом этого мира, его культурой жизни глупцами, и сам из кожи вон лезет, часто получается просто курьёзно. Снейпу как человеку терпеливому не нравится в Блэке его нетерпение, энергия фонтанирующая без вектора и расчёта. Блэк очень уважает свободу воли, у него даже Кричер-домовой, ему перечит, потому что Блэк позволяет ему эту свободу воли. Он говорит что суть человека видна по тому, как он обращается со слабыми, зависящими от него существами, а все знают как Снейп ведёт себя с учениками. Снейп никогда не нападает без повода, правда он умеет его создавать на ровном месте)) зато Блэку от скуки ничего не стоит напасть, руководствуется только внутренней потребности в адреналине, без оглядки на чувства и интересы окружающих. И так далее и тому подобное. Они немножко друг для друга дементоры)))

и метафора любви такая получается, я полюблю тебя как себя, когда смогу себя принять целиком

[wandarer]

А как пару ты их не видишь, так что и спрашивать не о чем ; ))

а как видишь сириремы ты? ))

[wandarer]

ещё одна фишка снэйпоблэка, они никогда друг друга не предовали)) потому что их отношения обычно начинаются после побега Сириуса из Азкабана, либо их отношения носят такой характер, где о доверии и следовательно предательстве речь не идёт, примерно как в гарридраках до 7 ой книге ... от твоей ли руки, я умру в бою, любимый? хватит ли мне сил убить тебя))

Интеллектуальная игра 4 Снейпа в моей постели

свежее бодание за и против Снейпа и мародёров

[Tender]

Сейчас я попробую ответить кое на какие вопросы, которые ты мне ещё постов десять назад задала Тормоз - это тоже механизм!))

Итак, про Ремуса.

немножечко про начало биографии

Основополагающей и характероформирующей его чертой я считаю превращение в оборотня в критическом (позже грудничкового, т.е. к моменту осознания себя, но раньше 9ти, т.е. до окончания генитальной стадии развития по Фрейду) возрасте. Каким он был ребёнком до того, понятия не имею. Но после *акта*, совершенно очевидно, сразу заложились некие характерообразующие тенденции. Во-первых, Ремуса покусали из-за конфликта оборотня с отцом. Значит, каким бы логически безупречным не было объсянение "но кто же знал, что этим закончится!", отец всё равно считал себя виноватым. Будь бы это отец-ехидна, он кинул бы ребёнка или сдал его в больничку. А этот убивался, пытаясь вылечить ребёнка. Следовательно, было ощущение того, что в несчастье Ремуса виноват он, отец. Что чувствовала мама, можно только гадать. Но факт остаётся фактом - они стали родителями в высшей степени проблемного ребёнка с нулевыми шансами на удачное будущее. Это практически как родители детей-даунов. Или каких-нибудь детей с ДЦП. Счастливыми такие семьи не бывают, и даже если родители выклдываются на 120%, окружая ребёнка любовью и заботой, всё равно дети чувствуют и то, что они ненормальные, и то, что родителям плохо (из-за них плохо), и то, что между родителями может быть огромное, пусть и скрытое, напряжение. Вот, я думаю, Ремус на таком вулкане рос. Соответственно, вырос тихий, совершенно самостоятельный (чтобы как можно меньше родителей напрягать и обременять), дистанциированный по максимуму (маме-папе из-за меня плохо, надо отстраниться, будет лучше). Наверняка ещё с боязнью контакта. Сомневаюсь, что родители были готовы малолетнее вервольфное чадо с другими детьми знакомить. А вдруг чего-нибудь выкинет? А вдруг эта штука прогрессирует и проявляется не только в полнолуние? Обжегшись на молоке, дуют на воду. Так что Ремус от родителей отстраняется добровольно, от сверстников - добровольно-принудительно. Что мы имеем? Боязнь контакта, неумение делать первый шаг в общении, вежливость и ненавязчивость (не хочет никому быть обузой), стремление залезть в свою нору. И огромное нереализованное желание общения и близости с кем-нибудь. Человек - животное стадное, волк - ещё хлеще.
Нереализованным желание остаётся до того момента, пока в окружении Ремуса не возникают два человека-бладжера. Питер к ним с вечным +1. Как случилось, что они Ремуса заценили? Возможно, влечение противоположностей: холерика Сириуса наверняка потянуло раскусить секретики флегматика Люпина, растормошить, и т.д., а Поттер мог оценить люпинский интеллект, или разумный подход к решению проблем, или просто любил своим людям помогать - свиту гриффиндорскую собирал. Но Ремус растаял, как мороженое. Друзья, настоящие, их можно потрогать, жизненная энергия бьёт ключом, и всё время по голове, драйв-драйв-драйв. В прекрасном фильме Мингеллы "Талантливый мистер Рипли" очень хорошо сказано про Сириуса и ему подобных: "Дикки - как солнце. Когда ты ему интересен, он всегда с тобой, ты греешься в его лучах". Вот Ремус и грелся. На солнце тоже бывают пятна, иногда он мог и не одобрять поведение товарищей, но, в сущности, друзья - это те люди, чьи достоинства лично для тебя затмевают недостатки. К ним нельзя относиться объективно))
Ну, а потом началось половое созревание, и тут-то я прозреваю Фрейда, потому что сильная психологическая травма на ранних этапах развития = заведомо девиантное поведение. Боязнь контакта все ещё при нас, запросто могла развиться в боязнь девочек, потому что девочку надо "завоевать" (в таком-то возрасте точно), а никого завоёвывать боящийся любого проявления животного начала в себе Люпин не готов. Он вообще на инициативу ради себя не готов, и в дальнейшие годы - тоже.
Речь идёт все ещё о моём личном head-canon!)) Так что на авансцену выходит Сириус и подмигивает публике. Вот уж чего-чего, а боязни контакта у него нет. Наоборот, есть холерическая склонность брать себя на слабо, или желание взять на слабо ближнего своего, или просто нормальная для 14-15 лет ситуативная гомосексуальность. Ну и всё. Сириус проявил инициативу, в той или иной степени стал первым опытом Люпина, и пошло-поехало))
Дальнейшее пока обдумываю 8)))

Мне очень нравится его нелепость, комичность смешанная с трагедией и противоречивость. Когда он совершает душевный подвиг, делает что-то значимое, бескорыстное, окружающим и читателям хочется над ним смеяться, тыкать палочкой, отнестись пренебрежительно и пройти мимо. Он сам себе свой главный враг, у него в книге даже нету антипода, у всех есть кроме него, он все 7 книг исключительно сражается сам с собой, с переменным успехом. Будучи одной из самых трагических фигур, он описывается самым шаржированным слогом. Его слова постоянно противоречат его поступкам. На подвиги его часто толкают мелочные стыдные чувства, а на злодейства мысли самые благородные и самоотверженные. Он по моему самый плачущий герой из мужчин книги))) Он прожил отчаянно нелепую жизнь, она нелепа начиная с его одежды, любви, способа выражения привязанностей, и умер так же нелепо, как собака.

Очень понравилось, как ты это сказала. Да, будь он чуть менее смешон, он был бы Штирлицем, супергероем-разведчиком.

что ты хочешь обсудить, что в представленных моделях семейных отношений ты не видишь ту, которая бы подошла именно тебе? что тебя раздражает, что их подсовывают как некоторые эталоны, которые вызывают только недоумение?

Нет, хочу сказать, что способность строгать детей ни в коей мере, на мой взгляд, не согласуется с вкладом человека в будущее и нормальностью породившей дитятю семьи)) Скажем, в нашем доме живёт многодетная семья наркоманов. Родители потребляют что-то внутривенное, дети - клей. Детей очень много, штуки 4-5. У них, правда. наряду с естественным приростом есть и естественная убыль, т.к. родители за детьми не слишком-то смотрят. За ними будущее? Они нормальны?))

я их все не смотрела ещё, мне советовали начинать с нашего сериала с Ливановым, потому что он комедийный. У Англичан есть очень каноничная экранизация, сериал с Джереми Брэттом, он снимался 10 лет, с большой любовью к деталям того времени и канону, считается самым достоверным. Мне нравится фильм с Роксбургом, из-за актёров, но это на вкус и цвет.

Спасибо за рекомендацию! Ливанов - святое, детство золотое)))

да, только он захотел и к побегу не 15 лет шёл как в Шоушенге, а захотел и тем же вечером сбежал или что-то вроде того. Мне кажется главная тяжесть Азкобана заключается в дементорах и одиночных камерах. Даже не знаю как там обстоят дела с прогулками, общением, развлечениями которые необходимы даже заключённым.

Мне кажется, как только дементоры брали своё и создавали фон депрессии и бессилия (за 3-4 недели, как это в каноне упоминалось), охрану могли снимать. Может быть, спец.обращение состояло как раз в том, что с Сириуса больше, чем с других, тянули эмоции? В любом случае, узник довольно быстро лишался всякой возможности бежать. Это посильнее Шоушенка, тут рукой сил двинуть нет.
Кстати. вот ещё причина, по которой могли запрещать корреспонденцию и визиты: а вдруг преступники будут "выбиты" из своего депрессивного состояния? Без газеты, без стимула Сириус бы ничего сделать не смог. А тут такая гештальт-терапия: вот тебе Петтигрю, вылезай, как хочешь, убивай, восстанавливай справедливость, о прочем не думай. Как Илья Муромец из былины: тридцать три года лежал, никак не мог встать, а потом взял и пошел. )))

Это такое мировоззрение, оно очень красивое и завораживающее, открытое забрало, внутренняя свобода, самоубийственная прямолинейность, любовь равная ненависти без полутонов, жалко всё это мне не доступно при всём моём желании)) это почти марсианский язык для меня.

они оба очень эмоциональные на самом деле)) и одинаково быстро и страстно отдаются чувствам ненависти и любви))) оба учатся контролировать свой нрав всю жизнь. Драки в фиках про них часто случаются, как способ скинуть пар)) Ну да, либо жаркий секс. Каждый из них для другого как уродливый брат близнец, и в их паре они обычно долго идут прежде всего к принятию себя самого, своих недостатков, стыдных слабостей, через зарождающуюся любовь к партнёру. Потому что они злая карикатура друг на друга. Они немножко друг для друга дементоры)))

Очень хорошо. Очень. Но всё равно - насколько вероятен секс с врагом? Как можно спать с тем,с кем в разведку не пойдёшь и кому спину не подставишь?

а как видишь сириремы ты?

Как симбиоз. У них нет базисных разногласий, они подходят друг другу. как ключ и замок: Сириус Ремуса расшевеливает, не даёт покрыться мхом, побуждает проявить инициативу, побуждает получать от жизни удовольствие, служит инициатором связи. Работает солнышком в окошке. А Ремус Сириуса может остановить, придержать за ворот, когда тот заиграется. Остановить, заставить подумать. Спасает от глупых и/или опасных последствий импульсивности. Служит тихой гаванью, потому что даже у Сириусов иногда садятся батарейки, и им нужно, чтобы их ненавязчиво любили и гладили по голове. Это ещё в школе наметилось (хотя в школе, думаю, сирирем был запасным аэродромом для джеймсоблэка. Как только там обосновалась Лили, Сириус поджал хвост и побежал терапевтически принимать Люпина в больших дозах). А уж пост-Азкабанские отношения я только так и вижу: излечение Сириуса прогрессивной люпинотерапией))

[wandarer]

«ГП и компания» с точки зрения астрологии – попытка анализа всё в названии)))

Сексуальные подтексты сериала «Гарри Поттер»
"Три ключевых слова для Ремуса Люпина – "комплекс Пилада", "комплекс неполноценности" и "фиксация".
Еще два очень важных для понимания его личности термина – "уход от ответа" и "молчание"."

рассматривается феминность Снейпа
о том как в детстве Снейп застрял в любви к Лили и больше не смог сделать свою личность самостоятельной.
«Превратив Снейпа в подобие вдовца давно умершей женщины, Дж.К.Роулинг успешно лишила его сексуальности, отняла право голоса на поле отношений в настоящем и сделала из него девственную весталку у алтаря святой Лили.»



Это практически как родители детей-даунов. Или каких-нибудь детей с ДЦП.
Родители иногда говорят про своих детей даунов, что это подарок в их жизни. Мы изучаем мир в том числе и через наших детей, и их мир несоизмеримо лучше нашего. если короче то фильм "Форест Гамп".

Столько несчастных семей, состоящих из несчастных людей, которые не знают что с собой делать, в первую очередь. Самым обычным детям по любому поводу кажется что в семье всё происходит из-за них, комплекс пупа земли. Ты возвела оборотничество для целой семьи в культ, если оба родителя Ремуса были НАСТОЛЬКО неврастениками как ты их пытаешься описать, зацикленными, то конечно детство Ремуса было несчастным. Иногда люди бывают счастливы, потому что умеют быть счастливы.

Речь идёт все ещё о моём личном head-canon!
то что ты описала в сириреме страшно похоже на Star Treck 11 фильм, они там именно такие оба))) фанфики про них такие пишут, именно с такой расстановкой акцентов.

в общем да, я поняла твой head-canon)) ты хотела трахнуть мой мозг Фрейдом, коварная!

Нет, хочу сказать, что способность строгать детей ни в коей мере, на мой взгляд, не согласуется с вкладом человека в будущее и нормальностью породившей дитятю семьи))
я утверждала две вещи:
1) В литературной традиции, наличие детей это художественный приём, не имеющий отношения к реальной жизни. С помощью него автор отделяет героев несущих жизнеспособные идеи в мир, от не жизнеспособных. Это способ продвижения своих идей в сознание читателя.
2) Большое количество детей семьи Уизли не делает её плохой или хорошей, это просто факт, особенность. Хорошей её делает (наравне с Дурслями и Малфоями) то, что все дети получили образование(платное в Англии заметь), им уделялось достаточно любви и внимания (поездка в Египет, на чемпионат по квиддичу, у них довольно насыщенная социальная жизнь, не смотря на ограниченные средства, у родителей хватало времени и эмоций на всех детей), все члены семьи стали видными гражданами в обществе и хорошими людьми. Я опять не стремлюсь связать это с реальностью, найти такие семьи, найти статистику, просто говорю о фактах внутри вымышленного мира.

Как Илья Муромец из былины: тридцать три года лежал, никак не мог встать, а потом взял и пошел. )))

ну вот да непобедимость желаний левой пятки Сириуса)))

Но всё равно - насколько вероятен секс с врагом? Как можно спать с тем,с кем в разведку не пойдёшь и кому спину не подставишь?

да запросто! как много раз доказывают нам авторы гарридрак, снэйпоблэков "Кармен", Понтий Пилат и Иешуа, фильм "Убить 41"и "Собор Парижской Богоматери". У любви очень разные лики, и данная не имеет в своём фундаменте дружбу, скорее страсть, борьбу, соперничество. У испанцев есть танцы, страстные о любви, где женщина символизирует быка, мужчина матадора, а их танец корриду.

из статьи Пейрингов всего четыре
Блэк/Люпин
"Последний пейринг - о дружбе столь крепкой, что может заменить все остальное. Каторжник в одном и зверь в другом вместе кротче ягнят. У них слишком много общего, чтобы они могли разойтись, и слишком мало, чтобы действовать заодно. Один - всегда более опасен, но роли постоянно меняются. Однако они производят обманчивое впечатление хорошей пары - пока каторжник не начинает брать верх над зверем - или наоборот." (c) Galadriel

[Tender]

Спасибо за ссылки!!

Родители иногда говорят про своих детей даунов, что это подарок в их жизни. Мы изучаем мир в том числе и через наших детей, и их мир несоизмеримо лучше нашего. если короче то фильм "Форест Гамп".

Угу, и такое бывает, конечно. Но такое чаще бывает в стране, породившей Ф. Гампа, где есть соцпрограммы поддержки, пособия, etc. А как у волшебников с соцпрограммами? С пособиями? Небось, на поиски лечения чуть более чем много денежек уходило))) Когда в кармане дыра, на руках - ребёнок-инвалид, и никаких перспектив на собственную обеспеченную старость, ощущать щастье - это почти героизм)))

Столько несчастных семей, состоящих из несчастных людей, которые не знают что с собой делать, в первую очередь. Самым обычным детям по любому поводу кажется что в семье всё происходит из-за них, комплекс пупа земли. Ты возвела оборотничество для целой семьи в культ, если оба родителя Ремуса были НАСТОЛЬКО неврастениками как ты их пытаешься описать, зацикленными, то конечно детство Ремуса было несчастным. Иногда люди бывают счастливы, потому что умеют быть счастливы.

Возможно, ты и права. Но это писано с реального опыта - чуточку с собственного, в основном - с чужого грустного и негативного. Может быть, мы живём на разных планетах, и моя населена невротичными пессимистами, а твоя - спокойными оптимистами. Хочу к тебе 8)))

то что ты описала в сириреме страшно похоже на Star Treck 11 фильм, они там именно такие оба))) фанфики про них такие пишут, именно с такой расстановкой акцентов.

А что такое Стар Трек? Это что-то, где есть Энтерпрайз и Чехов?)))

в общем да, я поняла твой head-canon)) ты хотела трахнуть мой мозг Фрейдом, коварная!

А то ж! У Фрейда и слэшных фанфиков общая идеология: всё в мире случается из-за секса и для секса))) Так что, ковыряясь в слэше, прибегаю к подобному инструментарию))

1) В литературной традиции, наличие детей это художественный приём, не имеющий отношения к реальной жизни. С помощью него автор отделяет героев несущих жизнеспособные идеи в мир, от не жизнеспособных. Это способ продвижения своих идей в сознание читателя.

Это ты на русскую традицию или на зарубежную опираешься? И на какую школу литературную? Конечно, у Толстого это стандартный ход, но у Достоевского расплодившаяся мачеха Сони Мармеладовой как раз скорее антигерой, которая падчерицу на панель сплавляет кормить чужих спиногрызов)) А уж если считать ГП постмодернистским романом, как утверждают авторы БИ, то приходится учитывать совсем другие литературные традиции, и дети могут вообще ничего не говорить, или говорить обратное принятому))

2) Большое количество детей семьи Уизли не делает её плохой или хорошей, это просто факт, особенность. Хорошей её делает (наравне с Дурслями и Малфоями) то, что все дети получили образование(платное в Англии заметь), им уделялось достаточно любви и внимания (поездка в Египет, на чемпионат по квиддичу, у них довольно насыщенная социальная жизнь, не смотря на ограниченные средства, у родителей хватало времени и эмоций на всех детей), все члены семьи стали видными гражданами в обществе и хорошими людьми. Я опять не стремлюсь связать это с реальностью, найти такие семьи, найти статистику, просто говорю о фактах внутри вымышленного мира.

Да, с этим поспорить трудно, внутри своего мира Роулинг всем уизлидеткам устроила достойную судьбу)) Хорошо бы так и в реальности было))

да запросто! как много раз доказывают нам авторы гарридрак, снэйпоблэков "Кармен", Понтий Пилат и Иешуа, фильм "Убить 41"и "Собор Парижской Богоматери". У любви очень разные лики, и данная не имеет в своём фундаменте дружбу, скорее страсть, борьбу, соперничество. У испанцев есть танцы, страстные о любви, где женщина символизирует быка, мужчина матадора, а их танец корриду.

А длительной такая любовь быть может? Мания как форма эроса, помнится мне, греками оценивалась довольно скептически...)))
А как танец называется? *__*

Какое прекрасное, прекрасное про ОТП Спасибо!

[Tender]

Вот ещё что хотела тебя спросить: как по-твоему, агрессия Снейпа по отношению к Гарри контролируемая, т.е. элемент имиджа Штирлица, или неконтролируемая? если второе, то на что он злится? Это из-за Мародёров, из-за Лили, или из-за чего?

[Tender]

Про цыган просто динамит

[wandarer]

Tender, пожалуйста))))

А как у волшебников с соцпрограммами? С пособиями?

не знаю)) но есть надежда, Гермиона пошла работать в министерство, занялась политикой)))

кстати можно сравнить судьбу Люпина с Флитвиком? )) он мастер дуэлей, уважаемый член общества, профессор лучшей школы волшебства Англии. А можно ещё за компанию взять Филча, который сквиб из чистокровной семьи волшебников))

Может быть, мы живём на разных планетах, и моя населена невротичными пессимистами, а твоя - спокойными оптимистами. Хочу к тебе 8)))

ты меня огорошила)) на самом деле это мой больной вопрос, как флегматичный меланхолик и нытик я очень склонна к унынию, фатальности и пессимистическому взгляду на жизнь, я уверена что жизнь с каждым годом будет только страшнее, из серии "Пол жизни бы отдал, за то, чтобы не рождаться". Но это с ума так можно сойти, лечь, не двигаться, не дышать)) Снились мне несколько лет сны про самоубийство навязчивые, потом закончились, я стараюсь научится думать в том ключе, зачем жить стоит))

А что такое Стар Трек? Это что-то, где есть Энтерпрайз и Чехов?)))

это из выборов? )) да, Чехов второстепенный герой в Стар Трек)) за кого голосовала? ))

У Фрейда и слэшных фанфиков общая идеология:

мне чаще встречалась идеология попроще "во всём виновата жопа Снейпа!" и отовсюду торчат её уши)) и можно без секса тогда уж))) я Фрейда не читала, советуешь? или прочтя фанфиков я уже ничего не теряю? ))

литературные традиции я в школе и только русские проходила я читала где-то интервью Роулинг, где она сравнивала семью Малфоев и Уизли, в том ключе, что очень важно что они остались семьёй, поэтому и выжили. Интервью с Роулинг разные

у Достоевского расплодившаяся мачеха Сони Мармеладовой

просто у неё не было противозачаточных средств, не было программы полового воспитания в подростковом возрасте, аборты были слишком дорогими, никакой поддержки от государства и муж всё пропил внезапно! я считаю главным злодеем там самого Мармеладова. С другой стороны падчерица сама так решила, а тётенька эта была пожилая, её бы покупать никто не стал. Хотя вот Джек потрошитель убивал проституток, довольно пожилых матрон, некоторыми его жертвами были женщины лет 35-50, оставившими сиротами 5-7 детей.

А длительной такая любовь быть может? Мания как форма эроса, помнится мне, греками оценивалась довольно скептически...)))

там истории о другом, либо о любви как экзистенциальном, эстетическом переживании, которое важно просто своей возможностью, некоторым эмоциональным опытом в жизни, которое может стать призмой для взгляда на мир;
либо это любовная трагедия, как большая часть фиков Мэвис, и о протяженности речь не идёт.
иногда любовь выступает катализатором или стрессом для переосмысления себя, для фундаментального изменения себя, вот эти истории часто заканчиваются "жили они долго и счастливо" ))

Пасодобль

[Tender]

не знаю)) но есть надежда, Гермиона пошла работать в министерство, занялась политикой

Через тридцать лет в Министерстве добрым словом поминали Амбридж

кстати можно сравнить судьбу Люпина с Флитвиком? )) он мастер дуэлей, уважаемый член общества, профессор лучшей школы волшебства Англии. А можно ещё за компанию взять Филча, который сквиб из чистокровной семьи волшебников))

Можно, но только в тот год, когда Министерство взялось за уничтожение сквибов, полукровок и проч. 8)) А в остальное время отношение к Флитвику и Филчу ровное (они всё-таки люди, хоть и нетипичные), а к Люпину - нервное (он всё-таки не человек, хотя и похож на него большую часть своей жизни). Люпин - почти как Хагрид.

ты меня огорошила)) на самом деле это мой больной вопрос, как флегматичный меланхолик и нытик я очень склонна к унынию, фатальности и пессимистическому взгляду на жизнь, я уверена что жизнь с каждым годом будет только страшнее, из серии "Пол жизни бы отдал, за то, чтобы не рождаться". Но это с ума так можно сойти, лечь, не двигаться, не дышать)) Снились мне несколько лет сны про самоубийство навязчивые, потом закончились, я стараюсь научится думать в том ключе, зачем жить стоит))

В таком случае, твоя терапия уже имеет результаты: производишь впечатление довольно настроенного на "всё хорошо" человека 8)) Как оно внутри, судить тебе. но снаружи установка крайне позитивная и правильная.

это из выборов? )) да, Чехов второстепенный герой в Стар Трек)) за кого голосовала? ))

За Декстера 8)) А ты?

мне чаще встречалась идеология попроще "во всём виновата жопа Снейпа!" и отовсюду торчат её уши)) и можно без секса тогда уж))) я Фрейда не читала, советуешь? или прочтя фанфиков я уже ничего не теряю? ))

А как же она, бедняжка. виновата, ежели ея и не видно?! ))) Или это "не думай о белой обезьяне"?
Я тоже не так много читала "Тотем и табу" показалась нуднейшей книжонкой, как и "По ту сторону принципа удовольствия"; "Толкование сновидений" позабавило, гадание по Мерлину и девице Ленорман))) Но, конечно, это фундаментальный труд, etc.

я читала где-то интервью Роулинг, где она сравнивала семью Малфоев и Уизли, в том ключе, что очень важно что они остались семьёй, поэтому и выжили

Охохо. Иногда она прямолинейна, как шпала или Рон Уизли)))

Хотя вот Джек потрошитель убивал проституток, довольно пожилых матрон, некоторыми его жертвами были женщины лет 35-50, оставившими сиротами 5-7 детей.

Ух ты! Неужели же доживали до такого возраста почтенного в таком-то опасном бизнесе?

иногда любовь выступает катализатором или стрессом для переосмысления себя, для фундаментального изменения себя, вот эти истории часто заканчиваются "жили они долго и счастливо"

А, в том смысле, что катарсис убирает противоречия между антагонистами, и они уже могут существовать вместе? Возможно. Хотя я не представляю, какой катарсис объединит Снейпа и Блэка. Разве что Армагеддон))))

Спасибо за танец! Красота какая

[wandarer]

клип снейпоблэк One day I’ll fly away

клип. Сириус Блэк, дементоры

Через тридцать лет в Министерстве добрым словом поминали Амбридж

+1 ))) справедливость не менее страшна, чем не справедливость)))

А в остальное время отношение к Флитвику и Филчу ровное

...

Люпин - почти как Хагрид.

ну вот если внутри семей смотреть, и отверженность обществом, отношение к самому себе как к уроду, обузе, постороннему на празднике жизни чужой
Люпина же тоже не преследуют, скорее дискриминируют в обход законов, в угоду общественному мнению

За Декстера 8)) А ты?

я голосовала за свой самый нежно любимый и недооцененный сериал))) что бы порекламировать его в фл)))
Адвокаты Бостона. Денни Крейн и он не гей для разнообразия))

ещё мне страшно нравится клип Мастера из Доктора Кто, сериал я правда не смотрела, но анархия, юмор, аняня

Или это "не думай о белой обезьяне"?

оно самое)))

Охохо. Иногда она прямолинейна, как шпала или Рон Уизли)))

бытует мнение что она уже достала с откровениями в интервью и надо бы их запретить, как вредные)))

Ух ты! Неужели же доживали до такого возраста почтенного в таком-то опасном бизнесе?

да, Мильва писала фик, кросовер ГП и ШХ про Джека Потрошителя, говорит много информации перелопатила с описанием тел убитых, описания расследования и т.д.
чего-то не могу её найти в дневнике у неё, старая она, нашла только цитату "когда автор описывает сорокалетнюю Полли Николз, мать пятерых детей, между прочим, как "смазливую девчонку", моей единственной реакцией может быть только гы-гы" (с) Мильва
а вообще пенсия для проституки в 30 лет это расточительство! во первых клиенты тоже не все сплошь ммолодые жеребчики, а во вторых наработанная годами клиентская база! подробностей я не знаю))) ну видимо как-то жили вот так, всю жизнь и не самую короткую))

А, в том смысле, что катарсис убирает противоречия между антагонистами, и они уже могут существовать вместе?

да)) я же говорю они ОЧЕНЬ похожи во многих вещах...в хороших фиках что я читала, они сначала переставали свои недостатки приписывать другому, принимали их в себе, потом обращали внимание на достоинства партнёра, не такие как у них самих, потом начинали любить партнёра как самого себя, то есть искренне и глубоко))) это распространённая трактовка.
хотя драмы и любовь как сражение, страсть между заклятыми врагами, там о другом фики часто. но они там и не живут долго и счастливо))
Катарсисом обычно выступает Азкабан и события ему предшествовавшие, смерть Лили Эванс, победа над Воландемортом, болезни, потеря памяти и т.д. и т.п.)))

14.09.2011 в 16:51

Пишет  logastr:

Про оптимизм и неизбежность хэппи энда

асечный разговор

Я: о, а мне снился какойто трешак
Я: какойто фантезийный оридж
Х: расскажи
Х: я отвлекусь))
Я: ну там какбы два егроя
Я: один чтото типо старого мага
Я: а второй - салага, но наглый
Я: и этот второй чето там провинился
Я: и старый вызвал его на поединок
Я: ну тот типо решил что он круче в магии и просто в силе
Я: а тот вдруг ем дает клинок - типо на шпагах будем дуэлиться
Я: ну и они стали дуэлиться и младший понял, что дело туфта и жутко перетрусил
Я: потому что типо поединок на смерть
Я: такие законы магии или чтото типо
Я: остаться должен ктото один
Я: потом я проснулась
Я: не знаю, чем дело кончилось
Я: но там без вариантов было
Я: старый не собирался его щадить
Х: ну должно все хорошо закончится
Я: каг?
Я: старый должен или убить его или дать ему убить себя
Х: да тыщу способов есть
Х: например это какие-то особые мечи, и они не дадут завершить схватку, пока кого-то не убьют
Х: но кто-то - это не обязательно те, кто сражаются
Х: и еще это могут быть совсем особые мечи, которые не убивают, а переносят в другой мир
Х: и тот, кого "убьют" остается в выигрыше
Х: и еще может прилететь дракон
Х: эльфов я не люблю приплетать)))

Вот ещё что хотела тебя спросить: как по-твоему, агрессия Снейпа по отношению к Гарри контролируемая, т.е. элемент имиджа Штирлица, или неконтролируемая? если второе, то на что он злится? Это из-за Мародёров, из-за Лили, или из-за чего?

мне очень нравится идея, что в отличии от кинонного Снейпа, книжный очень сторонился прикосновений и применения физических воздействий, он никогда не наказывал учеников ничем помимо слов, никаких там линеек, розг, пера этого садистского как у Амбридж, даже подзатыльников, заклятия только на уроках по Тёмным Искусствам в рамках пройденной темы, когда на него нападали Минерва и Гарри в 6ой книги, он только контр заклятья применял, по моему он очень хорошо себя контролирует в плане агрессии. Единственный раз когда он сорвался, это кинутая в Гарри банка с тараканами, на моей памяти.

а в плане эмоциональной агрессии, я не знаю. не малую роль мне кажется играет то, что Гарри всё время думает о Снейпе гадости, а Снейп легилемент и ему не приятно, мягко говоря, когда маленькие не благодарные дети для которых стараешься, думают что ты урод, ужасная личность, мерзавец. тем более что это очень похоже на правду, но всё равно не приятно! )) Хотя во все те мелочные причины вместе взятые я тоже очень верю, и то, и то, и то)) Мне кажется агрессия была санкционирована Дамблдором, но Снейп себе в удовольствии не отказывал))) А вообще я на месте Снейпа хотела придушить Гарри в 3 книге, когда он в своего преподавателя запустил экспелиармус, в заместо каторжника и убийцы своих родителей! очень обидно это, между прочим))

"мой Снейп потихоньку ползет от отметки "герой войны, характер стойкий, нордический" к отметке "истеричный мудаг, одна штука"" (с) Emily Waters
короче, все факты в книге говорят о втором конечно))) но ещё не известно что про меня скажут потомки)))

да, Мильва писала фик, кросовер ГП и ШХ про Джека Потрошителя, говорит много информации перелопатила с описанием тел убитых, описания расследования и т.д.

Вот инфа про жертв - murders.ru/J_P_1.html
Ничего, что я вас тут читаю втихаря?

[wandarer]

Мильва, ну вот, я тут плету отсебятину, часто бездоказательную на голубом глазу, и вот расплата тебе интересно читать? ))))) пересматриваю клипы старые, любимые)))

wandarer,

тебе интересно читать? )))))

Очень!

[Tender]

ну вот если внутри семей смотреть, и отверженность обществом, отношение к самому себе как к уроду, обузе, постороннему на празднике жизни чужой Люпина же тоже не преследуют, скорее дискриминируют в обход законов, в угоду общественному мнению

Разве не преследуют? А как же министерские законы, ограничивающие возможность работы? Хотя что там с великанами, хз, тема не раскрыта. Возможно, не будь Дамблдор столь предупредителен, Хагрид бы тоже был безработным.

Спасибо за клипы Посмотрю дома и выскажусь)))

бытует мнение что она уже достала с откровениями в интервью и надо бы их запретить, как вредные)))

Эту песню не задушишь и не убьёшь 8)) Особенно в контексте pottermore. Неужели m-me Роулинг не понимает, что своими руками убивает очарование недосказанности?

а вообще пенсия для проституки в 30 лет это расточительство! во первых клиенты тоже не все сплошь ммолодые жеребчики, а во вторых наработанная годами клиентская база! подробностей я не знаю))) ну видимо как-то жили вот так, всю жизнь и не самую короткую))

Да, надо думать, соцпакет проституток не предусматривал пересчёта "год за два" 8)) Но удивительно это в первую очередь из-за высокого уровня риска работы. Все венерические болячки, всевозможные аборты и их последствия, бытовые убийства (на почве ревности, или там клиент в раж вошел, мало ли), опять же, самая незащищённая группа населения.

да)) я же говорю они ОЧЕНЬ похожи во многих вещах...в хороших фиках что я читала, они сначала переставали свои недостатки приписывать другому, принимали их в себе, потом обращали внимание на достоинства партнёра, не такие как у них самих, потом начинали любить партнёра как самого себя, то есть искренне и глубоко))) это распространённая трактовка. хотя драмы и любовь как сражение, страсть между заклятыми врагами, там о другом фики часто. но они там и не живут долго и счастливо)) Катарсисом обычно выступает Азкабан и события ему предшествовавшие, смерть Лили Эванс, победа над Воландемортом, болезни, потеря памяти и т.д. и т.п.)))

Окей, я вижу расстановку сил, но всё равно не вижу жизни в этой пьесе 8)) Они всё-таки не Бенедикт и Беатриче, чтобы единочасно спрятать шпильки и возлюбить. Интересно, с кем можно эту пару сравнить, если брать для сравнения серьёзные литературные произведения? 8))

а в плане эмоциональной агрессии, я не знаю. не малую роль мне кажется играет то, что Гарри всё время думает о Снейпе гадости, а Снейп легилемент

А ты думаешь, что он, как фанонный Шулдих, всю дорогу слушает чужие мысли походя? Емнип, эта процедура требует некого напряжения, и визуального контакта. Да и приятна ли она? И нужна ли в течение урока? И нужно ли вообще Снейпу лезть Поттеру в голову, какой ему в этом резон?

А вообще я на месте Снейпа хотела придушить Гарри в 3 книге, когда он в своего преподавателя запустил экспелиармус, в заместо каторжника и убийцы своих родителей! очень обидно это, между прочим))

"Фима, ты говоришь обидно!" 8))) Я бы на месте Снейпа взяла камертон и настроила свои уши на то, что Сириус Моисеевич таки хотел сказать за свои потраченные годы))) А коли не взял и не настроил, просим пардону, можно и под принудительную демилитаризацию попасть))

[Tender]

Мильва, здравствуйте! Очень рады, просим к столу
Не то чтобы совсем втихаря - я Вас видела в списке подписчиков на дискуссию ; )
Спасибо большое за ссылку!

Tender, Привет

я Вас видела в списке подписчиков на дискуссию ; )

Ну вот - не спрячешься, не скроешься
Я случайно наткнулась и подписалась, потому что интересно стало ))

[Tender]

Мильва, не хотите к дискуссии присоединиться? Например, про Люпина и его комплексы? Про место верфольфа в правовой системе магического мира? Или про внутреннюю сущность Снейпа?)))

не хотите к дискуссии присоединиться?

Не, я посты слишком долго сочиняю, а сейчас у меня просто времени на это нет. А вот почитать - с удовольствием ))

[wandarer]

Мильва, а расскажи что ты думаешь о Люпине, ну хоть чуть-чуть? )) Ото я прямо даже не знаю, никогда от тебя о нём не слышала)))) мне было бы так любопытно)

у нас кстати оооочень не спешная дискуссия, если посмотреть по датам, то началась она 19 сентября я тоже долго посты сочиняю))
мы тут притормаживаем со страшной силой периодически))))

wandarer,

а расскажи что ты думаешь о Люпине, ну хоть чуть-чуть? )) Ото я прямо даже не знаю, никогда от тебя о нём не слышала)))) мне было бы так любопытно)

Он у меня вызывает смешанные чувства )))
Я начала активно его недолюбливать, начиная с пятой книги, с того самого несчастливого воспоминания, когда он видел, как Сириус с Джеймсом докапываются до Снейпа, но усиленно делал вид, будто не замечает. Именно тогда у меня сложилось мнение о нем как о человеке слабом и ненадежном. Я помню, после седьмой книги, когда он собирался бросить Тонкс и пойти вместе с троицей охотиться за хрюксами, sige_vic в нем резко разочаровалась. А я удивлялась ее разочарованию, потому что мне казалось, что этот его поступок закономерно вытекает из всего, что было сказано о нем раньше, то есть, этот фрагментик прекрасно улегся именно в тот портрет Люпина, каким я его себе представляла после пятой книги.
При этом я считаю его положительным героем, я очень уважаю его преподавательские качества и все те качества, которые он проявил, когда преподавал ЗОТИ. Я бы хотела учиться у такого человека, и я бы с радостью доверила ему учить мою дочку, но я не хотела бы быть его женой или его другом.
Двумя словами: хороший человек, действительно хороший, но полагаться на него нельзя.

[wandarer]

что-то меня развезло на размышления о Люпине, ходила расстраивалась)))
почему-то все мои размышления имеют существенный изъян в конструкции: утверждение - доказательство - само опровержение - не возможность доказать или опровергнуть наличие Бога/истины/справедливости и т.п.
но поскольку не хочется прослыть совсем уж ужасным унылым говном))) буду с бодрой мордой упражняться в красноречии))))

Мильва, быгыгы, на самом деле я абсолютно согласна с твоим утверждением -

хороший человек, действительно хороший, но полагаться на него нельзя.

я приняла его поведение в воспоминании как данность, основополагающие вещи в характере и оно логично и естественно к 3 и 7 книгам, у меня нет никаких разочарований по этому поводу. Здесь я стала печалится, потому что судя по моим вкусам, я явно не хороший человек, пичалька.

мир похож на кунскамеру, меня часто преследует этот образ в жизни, что не значит, что его не за что любить и в нём много забавного, интересного,эти выводы в основном основаны на изучении себя

о любви к Люпину в рамках снупина и моего личного фанона
Обращаясь в его образе к наркотикам, Джекилу и Хайду (тоже кстати наркотики и по моему опиум), наркоман, всемогущий во время прихода, трясущийся в грязи во время отходняка, садящийся на измену всякий раз, как случается повод. Все его попытки найти нормальную работу и семью — самообман. Как в фильме Naked, отношения, любовь, дом, деньги странным образом оно утекает из пальцев в том понимании этих ценностей, в котором они существуют для обычного человека. Мне очень нравится его борьба с самим собой за нормальную жизнь, то есть не внешнее - меня притесняют, не принимает общество, - а внутреннее, внутренний эффект постороннего.

В паре мне всегда интересно взаимодействие в первую очередь, как работают связи, что их может объединять. Я знаю, что это жестоко с моей стороны на Снейпа такое навешивать, и дело даже не в том, что Снейп большего не достоин, или наоборот - Люпин. Вообще идея комфортить только одного персонажа кажется мне не интересной)) Ебать мозг сразу двоим - вот наш выбор!)))

Когда я говорю, что они оба носят маски, что вы себе представляете? Для меня это в данном случае, осознанное знание о харизме собственной, этикете, интересе и потребностях окружающих, как нравится людям; при том что это может не совпадать с собственными интересами и желаниями, это может быть не искренне. Человек морально близорукий и человек желающих противоестественного осуждаемого наслаждения, они отказывают себе в душевных порывах, не доверяют себе, но это не значит что им не хочется. Их маски не каприз, а необходимость вроде костылей.

Я не верю что их жизнь, обоих, может протекать обычно, ну вот как у Гарри в эпилоге, жена, дети, карьера в спокойном нарастающем режиме, спокойствие, уверенность в завтрашнем дне, уверенность в себе, в своём выборе, своём праве. Причём как флаффер, фиалка и "добрый" человек, мне всё равно хочется видеть их счастливыми, а не мёртвыми или страдающими в безысходности. Поэтому мне нравится думать, что ощущение счастья можно построить разными путями. Мне страшно нравится как Камю в "Постороннем" описывает чувственное ощущение жизни человека приговорённого к казни, когда тот вспоминает прошлое: предметы которые трогал, разную погоду, ощущения - в этот момент он думает, что даже заключённый, если только он живой может быть счастлив. То есть вот человек начинает его строить изнутри, с простых вещей, с самого начала.

Друг другу же они нужны для компенсации взаимных достоинств и недостатков. Люпин действительно человек слабый, безынициативный, ну только если очень припрёт он начинает действовать, потом может неожиданно всё бросить под влиянием момента, он обычно такой вялый и только по случаю загорается ярко. Зато Снейп очень целеустремлённый и волевой человек, он мог бы Люпина держать в тонусе в обычной жизни, ну имхо. Зато Люпин действительно хороший человек, а Снейп - нет, и его опасно одного оставлять, если честно, и он же не со зла будет действовать. Снейп эмоционально не стабилен, а Люпин умеет очень быстро взять его в руки. Рядом друг с другом они не будут - чудовище рядом с красавицей, когда кого-то всю жизнь жалеют в одностороннем порядке, как одноногую собачку.

Я обычно Люпина ставлю топом (эмоционально), не потому что я считаю его в жизни человеком большей силы и спокойной уверенности в себе, типа каменной стены, а потому, что секс обычно описывает эмоции, общение, а мне кажется это конёк Ремуса. Когда он в этом заинтересован, энергичен, чего-то хочет, включает харизму мне кажется он может выступать человеком диктующим тон разговора, задаваемой чувственности. Это ещё и логично, потому что имхо Снейп плохо ощущает эмоции собеседников, мне кажется, он не умеет угадывать интуитивно желания и потребности партнёра, поэтому он всё время бы продирался через собственные ошибки, устанавливал бы формальные законы и не понимал почему они не действуют на практике. А вообще они менялись

Люпина например можно любить, хотеть быть его женой или другом, если к этим ролям не прикладывать требования бескомпромиссной честности, решительности, рыцарства. Я слышала одно высказывание в фильме, о том что такое длительное супружество: "Супруг - как свидетель твоей жизни, он даёт ощущение реальности происходящего, твоя жизнь не плод твоей больной фантазии." Любить кого-то кроме себя, полезная душевная практика - для себя, если это растянуто во времени можно почерпнуть множество оттенков этого личного переживания. Потом быть другом хорошего мягкого, талантливого, умного человека не лишено некоторой приятности. Я очень ценю брезжущую надежду на горизонте. Чисто теоретически, вообще за психологизм утверждений не ручаюсь, она чисто умозрительные, сорри.

короче вот вам моя утопия)))
истеричный мудаг + наркоман
вандарер такой добрый! ))) быть моим любимым героем не рекомендовано менздравом)))

вот у Таши в "Ничего личного" Люпин именно такой неожиданно такое полное совпадения, он там даже травку курит по случаю, ну и вообще))) хотя мы как-то параллельно к этому образу пришли, по отдельности.

я не знаю что это все обо мне говорит и откуда взялось, просто мне это интересно, цепляет и само лезет в голову, я ещё не разобралась...есть подозрение, что что-то не хорошее))) но поскольку честность я ценю несколько больше справедливости, как-то так